[外電] 轉自Lakers Nation

看板Lakers作者 (LIVESTRONG)時間11年前 (2013/07/11 12:08), 編輯推噓25(25074)
留言99則, 27人參與, 最新討論串1/1
不管是總版還是這個版上 各位朋友的發言給我的感覺是,大家對於球隊GM的了解與興趣比球隊老闆多很多 實際上一支球隊的方向是球隊老闆的態度決定了這支球隊的命運 而許多GM只是做他們老闆叫他們做的事情 避免被開除而已 就像公鹿隊,我完全不了解他們今年夏天的作戰方針是什麼 以略高的價格簽下一堆平庸的球員,準備今年繼續搶第八種子嗎? 然而這並不能怪GM,大多的GM只是聽從上面指示罷了 再說一次,老闆的態度決定了球隊的命運 洛杉磯湖人對是個家族事業,球隊經營者參與決策的比例遠遠高過其他球隊的老闆 但大家對於Jim Buss還有Buss Family的了解卻遠不及GM Mitch Kupchak 看了這篇文,頗有感觸,節錄一些重點跟大家分享 http://ppt.cc/-Vgc 重點 Dr. Buss過世之後,不但湖人迷心中充滿了不確定性,其實就連與湖人高層關係親近的人 仕,也跟球迷們有相同的感受,Dwight Howard拒絕湖人而選擇火箭之後,這個不確定感 更強烈了,我們不再像以前一樣吸引人了嗎?湖人不再是以前的湖人了?還是聯盟其他的 球隊跟上我們的腳步了(D12離開之前,唯一有大牌球星自己離開的前例,記得是AC Green) 這是湖人史上第一次失去重要的自由球員,這也使球隊轉眼間就要進入為期多年的重建模 式 Lakers Nation的首席作家Daniel Buerge跟與Buss Family親近的Roland Lazenby近期有過 簡短的對話(Mr. Lazenby同時也是多本湖人相關書籍的作者),Buerge發現並不只湖人迷有 不確定感,這種感覺也在球隊的制服組內蔓延開來 --看到湖人高層擁抱衝突代替成功是很痛苦的 衝突?Dwight離開事件的背後有什麼衝突勒? --Dwight跟Kobe應該是可以共存的,因為以前在Phil跟Tex的維持下,Shaq跟Kobe可以共存 只是現在Tex不再執教,而Phil對於被老小Buss視為外人而感到精疲力盡,Buss Family  很少刻意疏遠別人,Jeanie想試著修補關係但也無能為力,這實在非常醜陋,他們寧可  打架也不願放下成見 Phil Jackson一直以來都是一個很難一起工作的人,他的自尊心很高,總是相信自己的方 法才是成功的最佳途徑,公牛時期一直跟管理階層不合,湖人時期不滿Jerry West進入休 息室,間接導致湖人傳奇出走,當然他的成功也幫自己的看法背書,所以Jim Buss跟Phil Jackson不合並不是太難想像的事情,儘管如此Phil還是想要幫助球隊留下Dwight,在一切 都太晚之前 --我認為Phil冒著被人當做笨蛋的風險,很謙卑的幫球隊公開挽留Dwight,這對於Phil而  言是難得的好事,他以前總是桀傲不遜,我想他現在已經想通某些事情而有所成長 如果Phil都能拋下過去的私人恩怨,為何Buss不行,是什麼事情阻饒Jim吞下自己的自尊 接受PJ,並把自己的球隊放在贏球的最有利位置?他寧可輸球也不想跟Phil共享勝利嗎? --這件事完全落到Jim跟Phil的兩人身上,他們沒辦法共存,很明顯Jim無法忍受Phil的傲  慢,我相信湖人留下Dwight的最佳機會是我們把Phil覽到陣中,這是最理想的,而Jim一  點也不能接受,現在Phil要回到陣中只有兩種機會:等Jim回心轉意,或是Jim下臺一鞠  躬 --在運動界,媒體界,音樂界,跟電影界成功的秘訣在於,找到讓那些有天份又傲慢的傢  伙一起團隊合作的方法,如果你因為私人恩怨而拒絕那些天才,是不可能有任何競爭力  的,現在我們就看Jim Buss要花多久時間能想清楚這件事,他會放下過去帶領湖人繼續  走下去,或他只是一個從三壘出生,就以為自己打了一支全壘打的富家公子,但現在的  情況看來並不樂觀,即使如此我也只能選擇相信Jim Buss,希望他跟Mitch可以找到一條  成功的道路 --Dr. Buss創建這個王國靠的是,他能讓有天份的人在一起工作,同時又不會過度干預這  些天才做事情的空間,他就像亞瑟王一樣有自己的"圓桌武士",但在我看來,這個圓桌  正在分崩離析 這個球團經過了好幾個不同的時期,每年代之間的過渡期都會充滿了恐懼還有不確定感, 那種對於不確定所產生的恐懼,但過去這個組織並沒有因此恐慌,並且總是能找到繼續向 前走的方法,我們只是剛好又走到那個令人不舒服的時期,不管是球迷,球員,還是管理 階層都感到不舒服的時期,我們的冠軍希望經過兩個球季已經消磨殆盡,現在是重新振作 的時候了 如果有任何人可以克服這些不舒服,重新找到舒服的方法,那個人一定是湖人 -- "Stats are for losers, so you keep looking at stats, we'll keep looking at wins" Tampa Bay's Raheem Morris "數據是給輸家看的,你們繼續專研數據,我們繼續想法子贏球" 坦帕灣 羅辛‧莫里斯 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.24.56.200

07/11 12:16, , 1F
其實不是大家對GM感興趣,而是對Jim沒抱什麼期待,反正Buss家鬥
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07/11 12:16, , 2F
mda已經夠好了 找好球員才是重點 不需要換教練
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07/11 12:16, , 3F
也是廣為人知的事,還不如看Mitch在這種環境下能變什麼魔術
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07/11 12:18, , 4F
GM絕對不是老闆叫他做啥就做啥
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07/11 12:19, , 5F
除非明年毒瓜對湖人有興趣 這樣換掉毒瓜討厭的mda才合理
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07/11 12:19, , 6F
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07/11 12:20, , 7F
開季開打就知道了~湖人目前也補了不少人 雖說不到頂級
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但仍有一定水準,剩下就是MDA的工作..
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07/11 12:28, , 9F
這季成績也不能算甚麼,下一季怎麼簽人才是重點
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07/11 12:29, , 10F
之前的肥約也不能算在JIM頭上
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07/11 12:33, , 11F
你要知道 Buss是一個家族 不是一個人
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07/11 12:34, , 12F
他們只是整合一個方向 讓GM去發揮
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07/11 12:35, , 13F
跟Phil合不合 倒是完全沒差 Phil這三年根本是外人
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07/11 12:36, , 14F
把今年的失利怪在他們兩人沒辦法共存 完全沒聚焦到
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07/11 12:49, , 15F
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07/11 12:50, , 16F
感謝推薦這篇文章。但這篇文的重點只是說明小Buss沒把
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Phil放進更信任的高層核心,這和目前的狀況或是未來的危
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機點在哪邊我實在是沒看懂。
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07/11 12:55, , 19F
我很想知道 怎麼解釋11年的失利 球隊體質問題 就算是PJ
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也無力回天
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感謝你們回應 我自己的心得是 這篇重點不是在有Phil 球隊一定能奪冠 或是留下Dwight球隊才會成功 而是高層有沒有把球隊放在最有利的位置 湖人從Dr Buss接手以來 一直是美國四大運動裡最好的球隊 洋基比不上 紅雀比不上 鋼人也比不上 靠的是什麼 靠的是Dr Buss知人善任 同時又能讓不同的人放下成見一起工作 我們知道Dwight留下來對球隊是最有利的事 又知道有PJ在 是我們留下Dwight的最好機會 而Jim Buss因為跟Phil有私人恩怨 而沒有把球隊放在最有利的位置 這是過去不曾發生過的 這也與湖人的勝利方程式 與Dr Buss管理球隊的方式完全不同 那種管理方式是湖人複製成功的原因 而現在我們開始跟這種方式相違背了 這不知是單一事件以後不會再發生 還是這是新湖人的大方向 我們不得而知 而這不確定是大家所害怕的 看看Hank跟Hal接管洋基之後的處境 就是我害怕未來湖人的處境 ※ 編輯: redplum 來自: 114.24.56.200 (07/11 13:11)

07/11 12:57, , 21F
別再Phil了...他就不可能回來當教練
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有言之,道不同不相為盟 Jim還有Phil的核心理念不同
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光前幾年他用BYNUM的情形就知道 JIM對BYNUM的期待
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但關鍵時刻你只會看到大個坐著板凳上閒著
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你文章中:而Phil對於被老小Buss視為外人而感到精疲力盡
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所以不只是小的,連戰功彪炳的老Buss也是不接納PHil
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JIM有他建隊的方向,這兩年風風雨雨太多,導致他看起來
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很無能
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如果老Buss一直是對的,這件事應該也是正確的。
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這篇文章完只覺得 作者還是想要Phil回歸
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禪師回來,大概就是高層權力要大地震了吧
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還有Phil進入更高層,DH也不必定留下。
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AB確實可惜 在球隊有三塔的情況下 只是掛名先發C
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另外留下不是真的很想待的DH,肯定也不是好事情。
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關鍵時刻在場上的卻不是他 PJ也一直沒給予AB足夠的發揮空間
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但那是PJ的選擇 而且他的選擇也奪了兩冠 結果來看PJ成功了
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偉大如Jerry Buss,也曾經踹掉Pat Riley任用Mike Dunleavy
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然後讓Randy Pfund帶了兩年、最後讓Magic帶出個十連敗來....
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還有 21 則推文
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帶給他以及這支球隊,這個城市吧!所以給了一只"榮退約"XD
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小Buss接手在這個時間點,至少也要2014年才開始看的出來
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更何況任何事情不看長遠都很難定論了,當初被罵翻頭的
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Chris Wallace,也到最近才得到平反一點
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C.Wallace真的很慘,當初被嫌到沒一塊好...
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沒辦法 誰叫他交易對象是湖人
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07/11 17:31, , 66F
一樣在收人體支票養選秀權的隊伍不是湖人就沒得酸0w0
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07/11 20:19, , 67F
當初如果Marc Gasol沒被送出去,可能現在不在NBA了
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Hal有很差嗎?我覺得NYY這幾年經營不算失敗阿
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這裡面有個觀點是對的 對NBA球隊來說 老闆的影響力很大 他們
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也比較會干涉球隊 因為經營職業籃球真的風險很大 近年來更是
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賠多賺少 除了像Paul Allen這型的老闆外 大多數老闆在現金流
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上都經不起太大的虧損 所以常可看到沒耐心的老闆撤換球隊GM
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然後 這項運動 隨便一個決策就影響很大 畢竟場上一隊最多5人
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加上總教練6人 只要一個環節出錯 就會有很大的影響
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偏偏有不少老闆 會自作主張想替球隊補強 卻往往帶來的人產生
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不了好的化學變化 反而把球隊氣氛搞亂 然後戰績下滑 氣氛更糟
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然後回到Jerry Buss 為什麼他會被認為是個偉大的老闆 因為他
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在82年作了兩個重要決定 在Magic跟當時主教練Paul Westhead處
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不好吵著要被交易時 他炒了Paul Westhead,提升助理教練
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Pat Riley 然後讓Jerry West當球隊GM 也就從這個時候開始 他
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放手讓這兩個人打下Lakers的良好基礎 不作干涉且全力支持 這
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個人事決定可說也就決定了後來30年Lakers的成就 之後許多變動
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都或多或少受到這兩人其中之一的影響 尤其是Jerry West
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所以說怎樣是好老闆 找到對的人來管理球隊就是好老闆 你要當
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明神宗朱翊鈞都行 只要確定幫你管事的是張居正而非魏忠賢...
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07/12 14:03, , 86F
推樓上,不過湖人Showtime的主要操盤者其實是Bill Sharman
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West當時還只能算是Sharman副手,後來才成為主掌舵的
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就好像歐布三連霸是West建立的,Mitch只是他的副手一樣
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GM的傳承是Bill Sharman -> Jerry West -> Mitch Kupchak
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Buss很有趣的是,他也會選人挺,但他很少選錯邊
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當年他選擇挺Magic踹Westhead,結果是對的
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20年後他選擇挺Phil Jackson讓West退休 -> 三連霸
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又3年後他選擇挺Kobe而交易Shaq炒掉Phil
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如果Dr. Jerry Buss英明神武啥都不會做錯
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那麼我想多給他最後選擇的Jim Buss一點時間和容忍度比較好
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現在被奉為神之手的Mitch剛接棒時也是鳥到可以....XD
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Mitch也不是鳥,他剛上任是三連霸末期,然後
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07/12 21:14, , 98F
Malone和GP又自己跑來加入,他沒啥可做的....
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07/13 15:44, , 99F
Mitch是00年暑假上任的,怎麼會是三連霸末期?
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文章代碼(AID): #1HtY_ESv (Lakers)