[轉錄]Re: [新聞] 不夠格的湖人一哥

看板Lakers作者JFCC ( )時間17年前 (2007/06/23 16:47)推噓15(15推 0噓 5→)

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時代在進步。我認為00世代的聯盟比過去「優越」的原因之一：CBA制度的完善。由於NBA的薪資規定是軟上限，因此不可避免的會有許多漏洞。而各隊GM也前仆後繼地尋找漏洞並利用之，但隨著CBA版本不斷的更新，漏洞也越來越少。簡單地說，制度越來越『公平』。也因此，從薪資結構與聯盟制度上看，90年代的公牛隊陣容很難再複製。而以湖人沒幫Kobe找到『Kobe的Pippen、Grant、Rodman』來批評亦是太過。我相信，公平的環境標誌著時代的進步。也因此，談管理就不能避開制度，畢竟這些都在CBA的規範中。然而，在一篇開頭就是『管理』的文章，卻鮮少看到關於制度的句子，卻未免有些弔詭昨是今非？誠然，有些決策就像棒球中的『強迫取分』一樣，得用『結果』來評價。但是，如果一個球評先把『強迫取分』誇的天上少有，卻又再失敗時大肆批評決策不當我就會認為那位球評『昨是今非』、『馬後砲』。我心中的專業的球評是能在事情還沒發生以前告訴觀眾『決策』的風險與獲益而不是用後見之明，當個事後諸葛。 ※ 引述《kobeslaker (It's the end to me)》之銘言： : 第一年湖人三大主力球員都受傷，交易 Payton 又賠本的情況下，確實沒什麼好 : 談戰績的。 : 那麼來談管理，不過不是談球隊賺錢賠錢，而是球隊陣容的異動模式。 : 大多數都認為 Kobe 現在太急，慢慢走不是更好，確實。只是球隊若要期待未 : 來，慢慢一步一步走，那麼弄走 Caron Butler 去拆散未完全整合的鐵三角，顯 : 得著急了些，矛盾。 : 或許有人會提出禁區戰力不足的問題，然而在慢慢養傷後 04-05球季 Brian Grant : 最後一個月還是拿出約8分5籃板的成績(平均上場約17分鐘)，然後在暑假順利養 : 傷，以他的中距離跟經驗，是 Phil 需要的，給他個 25 分鐘，絕對會有貢獻。 : 只是好死不死當年出現休士頓特赦條款，搞得每個球團能砍就砍，以資金處理而 : 言，這種結果是合理的，只不過既然要省錢，那麼之後 Kwame Brown 這筆價碼不 : 合理的先簽後換、McKie 半個中產沒的打比較起來，又是矛盾。 : Kwame 是 underachiever，然而八百多萬的薪資就是太過頭。而且隊上唯一的控 : 衛 Atkins 就算防守再不佳，他還是唯一的控衛，更何況他還比 Smush 準，兩個 : 先發換一個 underachiever，不夠合理。 : 而當時另一種談論則是認為若不換走 Butler，下一球季他要換約還是一樣得花 : 錢，會妨礙到 07 計畫。 : 問題來了，我現在認為這個 07 計畫就是當時 Kobe 簽約時，球團所謂的短期計 : 畫，所以當時跟 Walton 續約、Kwame 先簽後換的合約、以及FA市場提出的條件 : 諸如 McKie、Divac 等人都是跟 Grant 合約一樣 : 06-07 球季結束後到期 : 我認為到這個環節，其實全部都還不成問題，換了就換了，至少都還在球隊和 : Kobe 的期望下。這段時間裡，湖人倒底作了哪些交易？GM團隊失敗在何處，成功又在何處？我先稍稍總結一、Shaquille O'Neal 交易到熱火，換來Brian Grant、Lamar Odom 、Caron Butler，以及一個 2006 年或以後的第一輪選秀權。二、Payton、Rick Fox 交易到Celtics，換來Chucky Atkins、Chris Mihm* *湖人GM跟Payton有歧見（一開始Payton在大歐離開前企圖不動用球員選擇權，迫使湖人留下大歐，而在大歐交易確定後，被湖人晚留下來，但隨後被交易）最後導致Payton不願意到Celtics報到，因此兩方改變條約，由Marcus Banks改為Jumaine Jones，也沒第二輪選秀權三、Rudy T上任四、中產簽下 Divac 五、Malone退休（傷？母親逝世的哀痛？Kobe在電台的言論？）六、Rush traded to Charlotte for 2nd Round Picks in 2005 and "2008" 以上是03-04，F4解散後的湖人交易，而隨後到來的04-05球季，是難堪的西區倒數第四而04-05季後一、禪師回頭二、Caron Butler and likely Chucky Atkins for Kwame Brown 三、續約Walton（兩年）四、用半個中產簽下Mckie 五、選秀選Bynum 在這個時間點上，如果要給湖人管理團隊給分，你會給幾分呢？（Grant使用特赦條款是06新版CBA的事了，放在後面一起談）我說說我的看法，薪資空間不是表面上這麼單純第一，隊上自由球員要依照某種比例算入薪資空間，直到簽約或母隊宣佈放棄。第二，中產、老將、傷兵這三項特殊條款也要算入薪資空間。如果想使用得先放棄使用這些條款的權利。第三，未滿15人得照最低薪資補上所謂的07計畫本來就是一種賭博，而且是風險很高那種以05湖人的薪資表來看07的薪資空間， Odom+Kobe 30M 兩個新人約 3M 隊上自由球員？？（大鳥是150趴，早鳥是130趴）中產+老將 7M 先資上限：53.135M 湖人GM打算放棄多少個隊上的自由球員簽約權呢？又要不要放棄中產跟老將呢？有興趣的人自己拿計算機按按吧。另外，雖然翻人舊帳很不道德，不過如果自詡為專業球迷，那我就不道德地多說兩句。當初給湖人管理團隊85分，現在卻回過頭來抨擊，這種後見之明我不認為是一個理性球迷該有的態度。 : 真正的問題首推湖人在去年球季中就執行了 Kwame Brown 第三年的合約，也就 : 是宣佈 07 計畫中少了九百萬可用的空間，這是什麼舉動沒人摸的著頭緒，特 : 別是那時候 Kwame 還未曾打出什麼代表作時，我到現在還沒能找到合理的理由。 07計畫是什麼呢？ LBJ，Bosh，Wade、姚明、Amare 那在06的夏天他們有跟原球團續約嗎？如果有的話，那07計畫還剩下些什麼呢？然後回頭看看我前面提到的，湖人如果想搶槍希，他們得花多少代價呢？（放棄很多隊上自由球員的簽約權，還有可能得搭上中產與老將）所以這時候改變主意，用例外條款搶人補強會不能理解嗎？至少我認為，一個本來就不太可能又有高風險的的計畫，賭輸了（遇到停損點），早點抽腿不是壞事。 : 第二個影響球隊陷入目前困難的就是 Radmanovic 長約的簽署，以馬後炮而言， : 這個球季似乎有沒有 Radmanovic 並無太大差別，反正他都是在場外。以馬後砲而言，湖人怎麼不沒選到MANU、Parker、Redd、Arenas、Boozer、Diop呢？當年超音速想用6年42M延長合約，結果湖人用中產搶下時的歡聲雷動呢？很多時候，避免無意義的馬後砲會對討論事情更有幫助。 : 第三個人則是 Brian Cook 今年簽的新合約，雖然薪資額度不大，但是三百五 : 十萬也不是什麼小錢，特別是越來越不被重用的情況下。雖然他投籃蠻準的， : 但是他很容易忽略自己在場上有時候是打中鋒，禁區無人就在外線發砲，防守 : 又是被打點的窘境，看起來延長 Cook 的合約並不是好選擇。 : 如果說球隊堅持 07 計畫，所以放棄很多提供 Kobe 即戰力隊友的機會，那還 : 算合理。然而執行 Kwame 合約後正式破局外與 Radmanovic 簽約、與 Brian Cook : 延長合約都是繃死自己的薪資結構的原因，這一來一往是很大的出入。 : 原本有可能是大魚的簽署，轉變成了 Kwame + Radmanovic + Brian Cook = 18M : ，而現在大家都認為這些人沒有交易價值，球隊也抱怨自己的籌碼不夠希望 Kobe : 不要苦苦相逼。如果薪資空間可以這樣加，那尼克早一百年就翻身了，小牛說不定也好幾連霸了。 : 然而這一切不是都可以避免的嗎？ : 湖人流口水很久的 Billups，不是在 07 計畫可以實現嗎？ : 簽完 Billups，不是還有約六七百萬可簽更多的即戰力球員嗎？如果只是想罵管理團隊，那想怎麼罵都行但如果真的想瞭解發生什麼事，為什麼他們這樣做拿出CBA與湖人的薪資表，順便對照歷年的自由市場與選秀研究研究，我相信會有更多收穫。 : 結果落到現在這種要重建不重建、要冠軍人才又不夠的狀況。整個NBA30隊中，有幾隊可以衝擊冠軍呢？他們又付出了什麼呢？馬刺有趁勢擺爛選到十年一見的TD外加黑暗制服組，算是外掛之王，其他的呢？小牛90年代樂透選秀選多久姑且不論，100多M的薪資哪隊出的起（加上豪華稅）？太陽也才起來三年，之前也在樂透區打滾好一陣子，而且今年不也有豪華稅問題金塊、火箭、爵士、熱火、活塞，不是都這樣嗎回頭看看湖人，近十年來拿過多少樂透選秀？老闆付了幾年豪華稅？很多事情深入瞭解之後，會發現做起來遠比想像中困難。批評當然可以，但是一知半解的『建議』卻沒啥價值。 : 不管現況 Kobe 要求交易是不是自私，但最早放棄原本目標的人絕對不會是 Kobe : ，綁死球隊狀況的也不會是 Kobe，搞得自己沒有交易籌碼的更不會是 Kobe。 : 不過我也不認為是 Mitch，Mitch 不是出爾反爾的人，他說什麼就會慢慢去作 : ，儘管很有可能從他口中說的話總要打個七折，儘管他所進行的動作比實際的 : 效益稍低，但還算貫徹始終。我認為想接老 Buss 手中經營權的 Jim Buss 很 : 有可能是關鍵原因，一旦這陣容成功了，Bynum 爆發了，那麼所有功勞都會是 : 他的，不會是 Kupchak 的；當然如果失敗了，全部記在目前身為GM 的 Mitch : 身上。湖人最大的問題在於『相處』，你有看過哪一支球隊，彼此之間的溝通是透過媒體嗎？球員彼此間的溝通很差（一天到晚互相開砲，要罵隊友可以，可是去電台講給全美國知道是想說什麼？從2000開始，大O、Malone、Atkins、Cook、Parker、Bynum...）管理團隊跟球員的溝通也很差（Payton、大歐、Kobe）看來LA風水有點問題... : 至於兩年來是不是一事無成，我覺得這很諷刺，無論是反科、中立、以及挺科 : 理論，我認為這兩年不會一事無成的原因大多是 Kobe Bryant 跟 Phil Jackson : ，儘管很多人認為 Phil 只會耍禪，但是事實上他對球員的內心建設很充足， : 只不過到現在球隊還沒有太多光榮時刻可以證明。 : 在這件事情上，Phil 也是和 Kobe 站在相同的立場，他在加入前就已經說了，這 : 支球隊如果在三年內攻頂，他可會嚇死。然而言外之意，不就代表這隻球隊陣容 : 並不具備水準嗎？一個三連霸的球隊，本來就要付出體質當代價君不見馬刺現在有多少老將，如果可以，馬刺當然也想選年輕的阿但是制度完善的好處就在於「抑強扶弱」 : 他認為球隊不會每年花一千萬美金給他，只是想換支五成勝率的隊伍。他覺得拿 : 了一千萬，就是要幹大事，不是一直在養小朋友，等著他們長大。要養這種長期 : 訓練班，交給 Rambis 與 Shaw 就夠了，薪水還不到 Phil 的一半。 : 也就是說在這部份，教練也認為球團需要給予更多的資源來讓他幹大事，而不是 : 養個六七年才打算挑戰總冠軍。問題在於，沒有本錢怎麼跟人換東西？不養小朋友，難道『即戰力』會從天上掉下來嗎？不是願意花錢就有足夠『即戰力』，尼克已經證明這句話很久了。小牛花了這麼多年，也沒拿到冠軍阿。養小朋友也不等於『六七年挑戰總冠軍』，今年的Final MVP可是整整養了6年，小牛不也打出Howard，太陽的最佳第六人也是養出來的。賽爾提克或許是血淋淋的例子，不過離他們退出季後賽也不過三年... 而且他們是一口氣養10位小朋友，這可算是前無古人了 : Kobe 就更不用說了，飆分救球隊。去年湖人在季後賽打的轟轟烈烈的，那確實令 : 人精神為之一振，Lamar Odom、Luke Walton 打出來，那是他們應得的，他們夠 : 聰明，確實的理解了三角大部分的原理，在第七場輸的悽慘，Kobe 也表示他必須 : 讓小朋友們學學承擔責任，我認為這是 Kobe 給他們的一次考驗。考驗？打得不好就是給隊友考驗打得好就是飆分救球隊那我該說什麼呢？今年季後賽打得亂七八糟的也不是Lamar Odom、Luke Walton吧，他們算『通過』考驗了嗎？ : 很可惜的今年倒退步，承擔責任沒學到，推卸責任學了不少。常常看到 Smush、 : Cook 的防守脆弱，一個罵對方不補防，一個唸對方狂被過，連球隊的開心果 : Ronny Turiaf 都曾經跳出來對球隊的防守散漫怒吼過。我還是那句話，要罵隊友可以，可是去電台給全美國知道就很糟不論你是MJ還是Smush Parker，這種舉動就是該罵 : 而Bynum 說明白就是小孩子，沒什麼好怪他的，然而就職業球員而言，你就是得保 : 持專業，如果你想成為球隊未來的 franchise，態度更是你的一切，在 Kwame 歸 : 隊後越打越少的情況下，他散漫的態度又回來了，這是他必須克服的一個難關， : 湖人賭對賭錯也都看這一關。 : 至於 Kobe 也搞亂了自己腳步，明明就是該慢慢復原的一年，無緣無故又破了什麼 : 奇怪的得分紀錄，這根本就不是團隊原理，他自己也知道，但是今年的戰績與傷兵 : 問題，他實在沒有本錢再給小朋友們學習承擔責任，於是越打越多分，小朋友們也 : 越傳越高興，甚至在關鍵時刻就是把球丟給他。 : Kobe 為了追求勝利而自私，為了贏球而腦充血，我想很多湖人迷都很生氣。但是 : 對於沒人肯從他手中把球搶過來，以及沒人拿出表現來提醒 Kobe 能夠透過團隊來 : 贏球這點，更令人生氣。 : Kobe 到現在之所以如此，除了因為 insider 放話、以及無法與球團達成共識外， : 我想他的要求過高是主因。處女座的他本來就對任何事情很龜毛，有關籃球的事更 : 是只有滿分的要求。 : 在去年給了小朋友承擔責任的經驗，以他對自我的要求，過了一年肯定要有所突破， : 但老實說除了 Walton、Odom、Bynum、Ronny 外，其他人還在原地踏步，打順風 : 球人人都在搶分，但是關鍵的比賽還是無法給予適時的支援，簡直就是去年翻版。 : 但是這些都其次，重點是態度。Fisher、Madsen 都一致表示要獲得 Kobe 的青睞， : 努力認真是唯一辦法，這是對隊友的標準，投不進，就拼命。 : 很可惜除了 Ronny，並沒有太多人有回應。而 Odom 則是真的在拼命....... : 而開季那種成績也很難令人不聯想到與主場優勢與對手強度有關，或許那並不是 : 戰績好的因素，但那都不是重點，重點在於 Kobe 出現了不安定感，他不能確定他下 : 個球季自己待的湖人會是哪一支。 : 就才華而言，或許可能是上半季那支 showtime。 : 但是就心態而言，下個球季湖人很可能依舊是下半季那支爛隊。 : 更甚之還有人索性的跟教練槓上，連防守的不防，在這種支離破碎的團隊防守下 : (包含Kobe)，Kobe 就算想上演去年那套也沒輒了，畢竟追根究底，湖人要進步還是 : 得靠防守，在這種情況下，他會失望也是在所難免，他會希望改變也是有他的理由。 : 至於球團有沒有圍繞在 Kobe 周圍打造陣容，廢話，不圍繞 Kobe 難道圍繞著 Smush : Parker 嗎？只不過可能是 Kobe 感到成效不如預期，或是說的打造是一套，執行的 : 打造又是另一套罷了。這不是重點，Kobe 也沒有對 Bynum 有什麼惡意，進而覺得要 : 交易掉他，他只是覺得跟 Kidd 合作就能把握現在，為何不做？老實說吧，我對心態論很反感。當初Kobe球迷不是最討厭有人隨意揣測Kobe的想法嗎噓：『你跟Kobe很熟嗎？』類似的推文一天要看好幾次怎麼換了角度就不一樣了？可以說湖人隊友『心態軟弱』、『不肯承擔責任』可以說Kobe『只是覺得』、『沒有惡意』怎麼其他的說法就不行了？包溫連話都沒說，都有人幫他設計對白了現在有球員願意在影片中講給全美國知道，球迷怕什麼呢？「態度不好」不嫌籠統嗎，明明白白指出來哪裡達不到要求不是很好 Smush Parker防守差又愛賭博性防守、出手選擇差卻又不會進、不來練習卻一天到晚批評隊友這樣的論述是不是比「態度不好」精確。 : 部份原因必須歸咎於 Kobe 自己，他向球團表示不希望 Odom 被交易，所以才會有垃 : 圾提案出現，籃網才會極力要求 Bynum。 : Kobe 並沒有抱怨球團沒圍繞他打造，而是覺得球團打造的並不像冠軍陣容，是一支過 : 渡時期的陣容，將他當作球隊賣點。 : 他無法保證自己等到球隊成熟、他老了以後，球隊不會把他踢掉，畢竟他就是看著 : Shaq 的離開。因此他必須在球隊走到那一步之前，先探清楚球團到底想做些什麼， : 喊出話來讓球團決定一下未來方向。畢竟等下去不是辦法，兩年後湖人有約球員只有 : 兩個人，到時候是不是又要重整、又要等個三五年、又要搞個 2011 計畫？教練又會 : 是誰？西區未來的對手會不會越來越強？這都是很致命的問題，而 Kobe 現在就想知 : 道答案。管理團隊無法讓球員有安心感，這是很大的問題。只是想要打造出冠軍陣容也不是那麼輕易，回頭看看NBA其他隊吧。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.113.183.226

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Gigabye

06/23 15:04,

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Gigabye

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kjhfd

06/23 15:08,

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