[宣判] waldo870 申訴 AllTogether/ccake 案
裁定：
維持板主原判。
說明：
本案板主並無對申訴人使用退文合先敘明。
申訴人以「徵女」為標題，邀約不特定使用者參與煙火盛會，
小組認為，按板規發文種類之說明，該分類僅限定徵求異性。
而申訴人邀約不特定使用者參與、完成不特定活動，則應選用「揪人」。
申訴人並於文章中陳述道：「這裡徵的到人跟票嗎？」
徵求票券應至特定看板，據1.9之規範，與聯誼板無關皆不符合板旨。
※ 引述《waldo870 (基隆的林旺哥 )》之銘言：
: #---------------------[ 提 出 申 訴 案 應 注 意 事 項 ]----------------------#
: 1. 是否已詳細閱讀本組置底公告《提出申訴案應注意事項與Ｑ＆Ａ》？ (是)
: 2. 申訴前，是否已與板主進行站內信溝通程序？ (是)
: 3. 是否已準備好下列相關證據文章，隨案轉錄至組務板？ (是)
: (a) 被處分文章備份(受處分人需檢附)或相關事證之文章。
: (b) 板主處分公告(受處分人需檢附)。
: (c) 溝通信件記錄(熱線水球記錄)。
: ※上列問題請先確認並回答，未回答或有一題以上答案為否者，將暫緩受理至修正為止。
: ※撰寫申訴主文時，請儘量避免使用情緒性及攻擊性字眼。
: ※提出申訴前，請按 Tab 進入文摘區，並詳讀本組重要公告。
: #---------------[ 以 上 刪 除 將 暫 緩 受 理 至 補 正 為 止]-----------------#
: 申訴人 ：waldo870
: 看板板名：AllTogether
: 被申訴人：ccake
: 申訴訴求：
: 原判決: 刪文+30日水桶， 訴求判決:重新判決，還我公道，發言權&交友權利
: 申訴內容：
: 退文機制為PTT的功能之一，由PTT站方賦予板主之權力，
: 許多看板皆有刪退文之罰則，如某板板規，
: 第一次被退文，需要三天才可去申請刪除退文，接著會進入180天的冷卻時間，
: 若是在這期間又被退文，則需要等待180天到才可申請刪除退文;
: 違規情形
: 原因: 4.1+1.9 徵人出遊用[揪人] 徵票請到其他專板
: 節錄歐兔版版規
: 1.9 ：發表文章需要與板旨相符，與聯誼板無相關的文章，請勿亂徵
: 本板不是help板。
: -想問東西請到問板。
: -找某系的、問考試的、想找某某校友，請到學校分類群組。
: -想找人帶你去costco的，請到大賣場板。
: -想找相關的板，請到問板。
: -想線上遊戲的，請到wanted板。
: -想找人一起搭車的，請到共乘板。
: -想找人打麻將的，請到MJ板。
: -其他族繁不及備載，請勿因一時方便就來亂徵。
: -遇有爭議性之與聯誼板無關文章時，由板主群綜合判定。
: -違反本條板規者，刪文禁言15日。
: 4、發文/回文種類
: 4.1 :分類包含[徵男]、[徵女]、[揪人]、[聯誼]、[大心]、[氧氣]、[板務]
: 等項，依照文章實質內容分類，未使用分類與濫用分類一律刪文禁言15日。
: 4.2 :[徵男/女] 定義為徵求伴侶，每個月上限3篇，隔月重置，文內需列出
: 徵求對方條件、自我介紹(需以文字打在文章上)，違者刪文禁言7日。
: 超PO退文禁言7日。
: 4.3 :[揪人] 定義為找人一起"實際"做某些事，人數需小於等於4人，主揪不得為消費
: 商家或相關人員，文內需列出人數，地點/方式、行程，文章內"時間"要明確。
: 每個月上限3篇，隔月重置。 違者刪文禁言7日。超PO退文禁言7日。
: 活動人數超過4人(第5人開始)以聯誼文板規看待。
: 我發文被水桶30日，我因為發文者身分被判決附帶刪退文有違比例之原則，經和 ccake
: 板主溝通後維持原判之決定不服，故上訴至小組層。
: ptt的版主可以使用的處罰方式，包含以俗稱的水桶來予以使用者在該版面禁言（無法發
: 文、回文、直接寄信、推文或噓文）以及俗稱劣退的劣文退回，劣文數量會影響『所有版
: 面』的發言權（比如劣文2篇的人就無法在所有發文標準設定劣文要低於一篇的版發文）
: PS：由於劣文影響的是所有版面使用權，而且申請刪除非常麻煩，一般有經驗的版主不隨
: 便於版規內制訂劣文處罰。
: 今天被歐免版如此非常扯的規定，首先ptt本身具有很多熱門版面，但是這樣的提到一下
: ，不該如此文字獄。版規無明確提到票卷，明明多半會遇到門票，版主居然禁止使用者提
: 到「
: 徵票」二字，而且還不可以提到，而且我還沒到有這樣寫，我寫的是“徵人跟票”，後面
: 也接著打「沒有票也沒有關係」
: 因為前一行文只提到就被判水桶，版規1.9 ：發表文章需要與板旨相符，與聯誼板無相關
: 的文章，請勿亂徵
: 查詢找到相關公告資訊…而且上面也不詳盡，依據一行文判斷偏頗，更慘的是只要犯一次
: ，刪退文就來了，我的發言權就都受損了…而且發文我還看了版規很久，版主
: 可以提醒，連提醒都沒有就一個月就無法發文
: 我是徵女提到徵到”人跟票”而已，上面後面也接著打「沒有票也沒有關係」，主要是徵
: 女，沒有
: 人，沒有人何來人跟票? 就有這樣罪大惡極嗎？更何況還是免費性質、文藝推廣開放露天
: 河濱公園的公益演
: 出，票只差在給你野餐墊而已，版主沒有詳細看我的內文前後，卻以一行文的二字為由
: 被桶，而且來信引用沒有沒引用到下一句，這樣一行文解釋，我覺得我後面的意思表示非
: 常明確，“我沒有票也
: 沒關係”，
: 卻被版主認定版規1.9無相關亂徵，明顯與事實不符。
: （這條版規現在加重成『初犯』就水桶15天，共累計30天+刪文劣文（若累犯），合理嗎
: ？）
: 從適當性來看，罰則定的這麼重，目標是什麼？
: 好笑的是，1.9條目的原本是發表文章需要與板旨相符
: 那麼版規上的本板板旨:集體配對約會，單身人士與潛在戀愛對象交朋友的方式
: 今天我沒有惡意破壞看板秩序者，我身為發文者今天跟本沒有這樣的意思，長期也是如此
: ，我也是依照版旨徵女，希望發文與潛在戀愛對象交朋友的方式，我就得到水桶30天+刪
: 文劣
: 文，而且看我在版上的發文90多篇，都沒有刪除過。
: 不要被良心蒙蔽了，不管文章內有沒有提到那2個字，徵女的意思如此明顯，這樣子
: 一行文判斷適當嗎？其他的人發文有沒有提出到票卷的內容，其他的人照樣會推文寄信或
: 詢問，這
: 跟本只是「文字獄」，況且我根本沒有惡意效果，而且我後面明確有「打沒有票也沒關係
: 」，
: 根本不是惡意，也不是徵票，而是徵女，卻因提到”人與票“被版主水桶，
: 這讓我覺得我被文字獄了，更何況我徵看煙花，看煙花又不用門票，卻因為這樣文字獄
: 我就可能在歐兔版跟在『所有版面』的發言權就都受損了。今天我要爭取我的權益，也想
: 要版規修正。
: 本來徵人跟門票，本來就可能會有關係，今天我若只是單純的徵票，那我被桶我絕無意見，
: 但是被版主文字獄以我徵票為由，我覺得我被一行文判斷。
: 實務上也不可能直接把所有徵文提出到徵票的內容，沒票徵人不提，對方沒票也不可能成
: 立，但沒有提到徵票2字，一樣擦邊球的人造成
: ，先判決15天水桶禁止他們鬧版（徵文多少會遇到門票、電影票、車票、費用，不是各付
: 或請或對方有票
: 或本身買票請對方，講難聽點，想鬧版亂徵的知道規
: 定，即便版面上被水桶，照樣可以多開分
: 身發文，等於根本
: 沒意義，但我沒有分身，3406天以來如一都是，卻在歐免版不小心無奈被水桶退文）
: 今天這樣判決，讓這條版規變成名副其實的禁句版規，有沒有『徵票』2個字，就是你ptt
: 歐兔版或
: 很多版面有沒
: 有發言權的差別。這不是文字獄嗎？
: 況且我還真誠的想跟版主溝通，卻沒有絲毫同理心，
: 因為一行文一句話的判斷，並且前後面內容都不管，所以就要用水桶劣退我影響我歐兔版
: 或所有版面的使用權？
: 之前的版主還會提醒，今天歐兔版都不歐兔，第一條明明就提到版規1.3 ：分類、標題使
: 用錯誤者板主有權直接修改不另行通知。
: ，今天這個的一
: 行文不足以判定全文，不提醒水桶刪文給的很隨便。
: 況且版規1.3 ：分類、標題使用錯誤者板主有權直接修改不另行通知。
: 依照版規，版主有權逕自修改分類即可，或是提醒，卻都沒有，直接被水桶30天，與版規規
: 範精神相異違背。卻給違者刪文水桶30天。
: 讓人不禁懷疑制定這堆版規的人當初的立意，結果發現現任版主到底是有多喜歡妨礙使用
: 者的
: ptt歐
: 兔版面發言權跟幸福跟其他版面的發言權利。明明可以修改、提醒即可，記次警告到永久
: 水桶的
: 違規都有明確的行為認定，而且我還有特別的打到看了很久的版規，怕
: 我違規，卻直接被30天水桶，被刪文卻是我令我意料之外，但這樣的30天水桶的違規又刪文
: ，實在讓人不禁懷疑制定這堆版規的人，板主到底是有多喜歡妨礙使用者的ptt歐兔版發
: 言權利跟多數版面發言權。連前板主也違規，一年才365天，30天不會太重了嗎？
: 而且判決4-1，我的文內有列出徵求對方條件(詳如文章最後)、自我介紹(也以文字打在文
: 章上詳如
: 文章)，詳如版規4.2所列所要求，今天卻以未使用分類與濫用分類被刪文禁言15日。反而版
: 規提到揪人地點/方式、行程，文章內"時間"要明確。我的文章使用徵女，而且內文行程
: 我打單純走走聊聊逛逛吃晚餐都可以，也沒有確定，而且我發文時間是18:35。人在基隆
: ，河堤音樂會(還是演唱會19點在大稻埕)時間地點跟本來不及，卻說我徵票。你說我冤枉
: 不冤枉？今天對方回信很快徵到都不一定能一起看的到煙花，但寫煙花是文藝浪漫，
: 文內徵的是單純走走逛逛看夜景吃宵夜，這些跟本不需要門票，你說我冤不冤枉？
: 我有寄信給版主，我的主意是徵女友，可以詳見我所有版上發過90幾篇的文章。上面還提
: 到可以看我發過的文章自介，意思是徵女，而且我提到下雨天要不要徵
: 求，並無明確之意思，自己也知道來不及，反而希望的是徵女友，(大稻埕情人節發徵女
: 文，情人節發徵女錯
: 了嗎？情人節徵女打了徵求條件與自介，版主卻視而不見，以一行文字說我揪人。進版版
: 標也打「徵人出遊用[
: 揪人]」，版主卻沒有詳細看我的內文，這就是今天這個版
: 規具有極爭議且需要修正，模糊的地方。
: 最重要的今天我不是沒有看版規，而且我看了很久，文章裡面明確都有提到我真的看了很
: 久版規，
: 怕我違規，今天不光是我一個人的問題，其他許多人也是
: 跟我一樣遇到被水桶，這是不是版規的問題需要做修正?
: 今天我不是沒有看版規，而且我看了很久，文章裡面明確都有提到我真的看了很久版規，
: 今天二者之間的界定
: 4、發文/回文種類
: 4.1 :分類包含[徵男]、[徵女]、[揪人]、[聯誼]、[大心]、[氧氣]、[板務]
: 等項，依照文章實質內容分類，未使用分類與濫用分類一律刪文禁言15日。
: 4.2 :[徵男/女] 定義為徵求伴侶，每個月上限3篇，隔月重置，文內需列出
: 徵求對方條件、自我介紹(需以文字打在文章上)，違者刪文禁言7日。
: 超PO退文禁言7日。
: 4.3 :[揪人] 定義為找人一起"實際"做某些事，人數需小於等於4人，主揪不得為消費
: 商家或相關人員，““文內需列出人數，地點/方式、行程，文章內"時間"要明
: 確。””
: 每個月上限3篇，隔月重置。 違者刪文禁言7日。超PO退文禁言7日。
: 活動人數超過4人(第5人開始)以聯誼文板規看待。
: 版主是以標題桶人，所以我被桶了，加上版主以一行文判斷，
: 實際上的內文，版主只節錄到一半，我後面提到的「沒有票也沒關係，
: 徵的是看煙花、看夜景、吃宵夜、走走逛逛聊聊，也沒明確決定行程
: 在判定上，我有考慮很久才選徵女，文內也寫我發文前考慮過，
: 我覺得我的文章是情人節徵求伴侶，列出希望條件，但版主認為我是揪人？
: 我以情人節為由發徵女文，卻說是濫用分類一律刪文禁言15日
: 我覺得非常不服，因為我在大稻埕情人節徵求伴侶，列出希望條件，也有自介，
: 加上時間都來不及了加上又下雨，還提到在想下雨要不要徵求(發揪人)
: 原意是情人節徵女，全文也都是徵女徵求伴侶，徵女友，
: 發的90多篇全部多半都是徵女友
: 今天版主判斷揪人也沒修改，沒提醒我就被桶了30天
: 今天我沒有以下的違規情形
: 1. 違反板規之累犯或違反重大情節者
: 2. 惡意違規者
: 3. 惡意破壞看板秩序者
: 我卻被桶了30天，喪失了五次發文與潛在戀愛對象交朋友的權利，這樣子令人不服而且嚴重
: 雖然近期沒有來發文，但是我覺得我被冤枉被文字獄了
: 雖然這條版規制定也是有他的時空背景與目的，但今天完全沒有顧及底下幾個重點：(特
: 別多條版規也是)
: 依據
: 1.適當性：一行文句意爭議，處罰條文對我根本無法達到預期的目標 對該處罰對象反而
: 版主難罰
: 2.必要性：
: 修改明顯比刪文要無損害，使用水桶30天已經超出維持秩序的必要程度，嚴重侵害多數人
: 的權
: 利，更讓我的言論自由嚴重受創。
: 3.狹義比例原則：處罰刪退文不僅沒達到保護版規版旨的目標，反倒嚴重侵害歐兔版版面
: 使用者的發言
: 權。
: 基於以上論點，加上組務申訴過去也有其他人因為這條也違規，加上不少此版的申訴，也
: 多有人跟我一樣被水桶，因此我
: 認為有建議修正跟申訴我的權益的必要。
: 而且我覺得我被一行文判斷2個字就被嚴重處罰，沒有依據全文，我認為這是不適當的判
: 定，也嚴重侵害長期在ptt歐兔版版面使用者的發言權，要我因為這樣而且僅2字相同直接
: 判定，
: 而且沒有徵人何來徵票，更沒有要徵票，有票也趕不來，以一行文就要我在發30天才能夠
: 發文，這樣合理嗎? 版規希望版規
: 修正，寫清楚一點，今天你是以1.9其他族繁不及備載，沒有條列到之版規加上以版主主
: 觀意識型態判斷這樣的文字獄判定我的文章，反到
: 還是讓發文者的言論自由嚴重受創的危險
: ，我真的只是情人節徵女，堪稱目前我看過最好笑最慘重的處罰。
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渡五趣、定四正、歸三悟，薩埵十二惡皆空。
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