[速件] 不服 Gossiping 版主 kay731 判決

看板L_TalkandCha作者 (QQ)時間4年前 (2020/05/19 15:08), 4年前編輯推噓24(24推 0噓 102→)
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#---------------------[ 提 出 申 訴 案 應 注 意 事 項 ]----------------------# 1. 是否已詳細閱讀本組置底公告《提出申訴案應注意事項與Ｑ＆Ａ》？ (是)　　　 2. 申訴前，是否已與板主進行站內信溝通程序？ (是) 3. 是否已準備好下列相關證據文章，隨案轉錄至組務板？ (是) (a) 被處分文章備份(受處分人需檢附)或相關事證之文章。 (b) 板主處分公告(受處分人需檢附)。 (c) 溝通信件記錄(熱線水球記錄)。 ※上列問題請先確認並回答，未回答或有一題以上答案為否者，將暫緩受理至修正為止。 ※撰寫申訴主文時，請儘量避免使用情緒性及攻擊性字眼。 ※提出申訴前，請按 Tab 進入文摘區，並詳讀本組重要公告。 #---------------[ 以 上 刪 除 將 暫 緩 受 理 至 補 正 為 止]-----------------# 申訴人　：scju 看板板名：Gossiping 被申訴人：kay731 申訴訴求：取消禁言並恢復遭刪除之文章 申訴內容： 1. 用「速件」理由：敝人遭Gossiping版主kay731以版規禁言二週，適用「速件」之類別。 （公告之處分另文轉錄） 2. 敝人於八卦版貼文，以「爆卦」分類，張貼 ： [爆卦] 國台辦新聞網嗆 蔡易餘撤案「怕了？」 版主以「張貼中國來源新聞」為由，禁言2周。敝人得知後，5/16 11:28:23 寫信給三位版 主申訴，至今已逾72小時，杳無音訊，遂至貴版申訴。（溝通信件另文轉錄） 3. 被處分文章之備份需要透過版主處理，然而三位八卦版版主自敝人寄出申訴信至今皆無回 應，換言之，敝人從申訴伊始即聯繫不上版主，遑論請板主協助轉錄至組務板，只能透過 網路存檔之備份來呈現，還請小組長明鑒。 拙文備份： https://www.pttweb.cc/bbs/Gossiping/M.1589547694.A.CF5 （或者，小組長您可參考底下另文轉錄之版主處分公告，裡頭即有敝人遭處分之原文）。 4.申訴理由： (1) 敝人於GossipPicket遭網友檢舉「中國新聞 水桶14天」，然而該網友不察的是，拙文並非 以「新聞」的分類，而是以「爆卦」來張貼，但版主Kay731卻也不多加審視，而直接以八 卦版第三條：〔新聞張貼規範〕之第八點：「張貼媒體來源或發稿單位為港澳或中國者， 水桶兩個禮拜」來處置。 然而〔新聞張貼規範〕之第一點即說明，「本條所指為張貼新聞須以[新聞]為文章分類」 ，但敝人實際上根本不是以「新聞」為分類，而是採用「爆卦」的分類來張貼文章，因此 版主採用之法條並不能適用拙文，版主Kay731一開始的處罰立論就不存在。 （敝人於GossipPicket遭網友檢舉之內容，另文轉錄） (2) 拙文內容確實具有「爆卦」的價值，從底下推文超過500則可知，因此並無濫用「爆卦」 的分類。拙文的重點在於，國台辦底下媒體對於「蔡易餘撤案」給予嗆聲的行為，這情況 相信絕大多數網友先前並不知情，也因而拙文能有廣大迴響。這類「爆卦」，因為卦點本 身就是對岸官方媒體的「作為」，所以無可避免會用到對方資料，而拙文也盡可能克制， 只給標題，內文請網友自行考察，已盡量做到「爆卦」和「不為對方宣傳」之平衡點。 若要等到國內媒體報導，屆時再以「新聞」分類張貼，如此已淪為二手資料，難保國內 媒體又加上自我解讀，和原貌已有距離；相較下，給予版友一手資料，既有爆卦點， 又可避免經由其他媒體的過程中加油添醋，應是較好選擇。 且八卦版版規第二條：〔問卦及爆卦類文章規範〕，其中並無限制不能爆中共官方之相關 消息。 又，細察拙文可見，內容皆為敝人陳述「卦點」之由來，拙文裡頭根本沒有所謂的「新聞 內文」，因而更可確知拙文實屬「爆卦」，不屬於「新聞」之分類，版主用「新聞」版規 來懲處並刪文，殊為失當。 (3) 「爆卦」和「新聞」最大的差別在於，掌握的消息是第一手抑或第二手。拙文用的是第一 手消息，也就是直接取自於中共官方網站管轄的資料，並非是轉引的二手「新聞」資料。 事實上，敝人5/15爆出那則消息後，5/16自由時報的新聞才寫出來： 誰怕？中國官媒譏蔡易餘「怕了？」 憲法、武漢肺炎卻打馬賽克 https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/3167316 由此可知，拙文確實屬於「爆卦」等級，不只是第一手資料，甚至還領先國內某些媒體。 倘若掌握了第一手資料，卻不能以「爆卦」貼出，反而還要等國內媒體報導，再去轉而引 用所謂「新聞」分類（此時已淪為二手），不僅荒謬，且流於本末倒置。 (4) 這在八卦版早有類似例子。底下兩篇，講的是記者本身的「作為」，所以這兩位網友 也用「爆卦」，而非「新聞」。 [爆卦] 記者抄惡搞複製文當新聞 https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1436752600.A.A68.html [爆卦] 台中員警酒駕 聯合記者新聞改標 https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1561616130.A.C38.html (5) 總結： a.拙文為「爆卦」，而然版主卻動用分類為「新聞」的版規來刪文並禁言，實為有誤。 b.拙文重點不在於國台辦新聞本身，而是對方記者下標題嗆蔡易餘撤案的「行為」，因此 用「爆卦」而不用「新聞」來分類，有其道理。從拙文內容只陳述「卦點」而沒有一句 「新聞報導內文」即可見一斑。 c.此種作法八卦版已有前例，並非敝人標新立異。前文已舉例，如： [爆卦] 記者抄惡搞複製文當新聞 https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1436752600.A.A68.html [爆卦] 台中員警酒駕 聯合記者新聞改標 https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1561616130.A.C38.html d.拙文掌握的是第一手資料，而非引自第二手之報導，這是「爆卦」而非「新聞」的最有 力證明。甚至國內有媒體要等到拙文隔天，才報導同樣消息，由此可見，拙文確實是領先 於「新聞」的爆卦內容。 e.然而，因為爆卦點本身就是官方網站的標題，無可避免會加以抄錄，然而敝人已盡可能 做到「爆卦」和「不為對方宣傳」之平衡點，只給標題，並提供第一手原文網址，讓有興 趣之網友自行考察，已盡一切可能之維護手段。 e.綜合上述，敝人祈請小組長撤回原版主之判決，並恢復遭刪除之拙文，以維護八卦版 良性討論之風氣。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.42.71 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/L_TalkandCha/M.1589872130.A.22D.html
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05/19 15:24, 4年前 , 1F
板規二：禁止以問卦或爆卦方式偷渡新聞
05/19 15:24, 1F
您好，我那篇文章從頭到尾就不是當成新聞來處理，我想表達的是對岸官方「嗆聲」 的「行為」，這是絕大多數網友都不知道的「卦」，因此我用「爆卦」。 也就因為這樣，我根本沒附所謂的「新聞內文」，那不是重點所在。
推
05/19 15:24, 4年前 , 2F
你只寄三個版主? 你不知道有四個板主嗎?
05/19 15:24, 2F
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05/19 15:25, 4年前 , 3F
雖然根據程序只要寄一個就好 不過很有趣
05/19 15:25, 3F
我在寄信之前有先搜尋版上，發現XXXXGAY這位版主近來似乎很少處理水桶的事，都是 另外三位版主在公告水桶，因此就找那三位了。
推
05/19 15:36, 4年前 , 4F
XDDDD
05/19 15:36, 4F
推
05/19 15:43, 4年前 , 5F
受處分原文。還是另外轉錄一篇比較保
05/19 15:43, 5F
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05/19 15:43, 4年前 , 6F
險
05/19 15:43, 6F
您是指匿名檢舉那一篇嗎？好的，感謝提醒。
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05/19 15:46, 4年前 , 7F
自創分類?
05/19 15:46, 7F
置底公告有寫，遭禁言14日以內的處份，得以「速件」處理，加快速度。
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05/19 16:02, 4年前 , 8F
板規三：新聞（新聞內容、標題、連結）
05/19 16:02, 8F
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05/19 16:03, 4年前 , 9F
內容、標題、連結依板規三就算貼新聞了
05/19 16:03, 9F
您指的應該是下文： ‧ 回文以及新聞備註內張貼非當日之新聞（新聞內容、標題、連結） 必須加上二十字以上評論或分析，違者之文章刪除或新聞超貼水桶。 這條版規約束的是「回文」和「新聞備註」，張貼非當日之新聞（新聞內容、標題、連結 ），而不是用來定義所謂「新聞」分類的要件。 板規三並沒有明定，只要用到某新聞裡的一句標題，該文章就得以「新聞」來分類。 我文章裡頭通篇和新聞有關的，也只有那句標題而已，其他都是我陳述的爆掛點，至於 文末的連結，只是要證明我說的有所本，不是胡謅，因此整篇文章更偏向「爆卦」，而非 「新聞」。
推
05/19 16:13, 4年前 , 10F
我是說你被刪除的原文
05/19 16:13, 10F
我聯絡不上版主，要如何找回被刪除的原文呢？而且其實版主那篇處分公告裡，就有附原 文了。
推
05/19 16:37, 4年前 , 11F
公告裡面有內文，但通常申訴都是公告
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05/19 16:37, 4年前 , 12F
一篇，原文一篇。你這樣子小組長會不
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會受理，我不知道。所以我才說另外轉
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05/19 16:37, 4年前 , 14F
錄一篇比較保險
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推
05/19 16:40, 4年前 , 15F
至於被刪除的原文都是要跟板主索取。
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信件內容要明確表達「你要被刪除的原
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文」
05/19 16:40, 17F
是啊，我瞭解，但一開始申訴信就石沈大海，更別說再寄信去要求原文。
推
05/19 16:49, 4年前 , 18F
05/19 16:49, 18F
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05/19 16:49, 4年前 , 19F
也沒回我 (嘆)
05/19 16:49, 19F
推
05/19 16:51, 4年前 , 20F
申訴溝通板主不回應很常見（沒有規定
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要回應），但要求被刪除原文，板主通
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常都會給你。
05/19 16:51, 22F
瞭解您意思，我當初想法是，先寫申訴信給版主，看處理結果，如果不能接受，再寫一封 信要求遭刪除原文。由於一開始的申訴信就沒回了，所以我想版主們無意理會這事，更無 可能還幫忙取回原文。 又重新看了一下本版版規，寫道： 申訴需檢附以下文件： 　　一、被處分文章備份（受處分人需檢附）或相關事證之文章。 　　二、板主處分公告（受處分人需檢附）。 　　三、溝通信件記錄（熱線水球記錄）。 其中第一點只說要「被處分文章備份」，並沒有說到一定要透過「版主給的被刪除原文」 ，所以我採用再轉錄一次處分公告的方式，裡頭就有當時版主留存我們文章的備份了。
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05/19 17:08, 4年前 , 23F
05/19 17:08, 23F
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05/19 17:08, 4年前 , 24F
這篇水桶公告裡 被處分人 Celesite
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05/19 17:10, 4年前 , 25F
除原新聞外，還貼另一則新聞的標題、 連結
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然後就違反新聞超貼的規定
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05/19 17:12, 4年前 , 27F
你爆卦裡面同樣附了新聞的標題、 連結
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05/19 17:12, 4年前 , 28F
視為偷渡新聞 用新聞規定判決應屬合理
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05/19 17:14, 4年前 , 29F
不過本人希望你贏啦
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05/19 17:15, 4年前 , 30F
我好想塞好多新聞標題連結在一篇文章裡
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05/19 17:17, 4年前 , 31F
如果新聞標題連結不算額度的話
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還有 60 則推文
還有 14 段內文
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05/21 13:53, 4年前 , 92F
簡單說，如果你是第一手資訊也罷
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05/21 13:54, 4年前 , 93F
不管你偷渡、被誆、收錢散佈假新聞
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05/21 13:54, 4年前 , 94F
自願或被騙一起搶劫或車手都叫共犯
05/21 13:54, 94F
請問我這「爆卦」，「假」在哪裡？第一手資料，而且來源網址也貼出來了，有憑有據， 隔天自由時報還跟進，重點一模一樣。這部分前面有詳述，不再重覆。還是你要告訴我， 自由時報也報你所謂的「仿冒品」？
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05/21 13:58, 4年前 , 95F
而且你申訴不讓你設攤的前提是什麼？
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05/21 13:58, 4年前 , 96F
賣假貨？怎不乾脆申訴不讓你販毒！
05/21 13:58, 96F
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05/21 14:00, 4年前 , 97F
不管啦！不讓我設攤有種禁所有中國貨啊！
05/21 14:00, 97F
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05/21 14:01, 4年前 , 98F
跟中國人吵架吵輸就嗆我不准用中文很像
05/21 14:01, 98F
您這在講什麼？完全引喻失義。
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05/21 14:02, 4年前 , 99F
我也常被桶，也不是沒寒叩，只申訴過一
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05/21 14:02, 4年前 , 100F
次。
05/21 14:02, 100F
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05/21 14:03, 4年前 , 101F
申訴前我會先思考兩件事：重點跟反思。
05/21 14:03, 101F
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05/21 14:03, 4年前 , 102F
訴求的重點，自己的反思，真委屈？
05/21 14:03, 102F
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05/21 14:05, 4年前 , 103F
你的重點是什麼我看不懂，先跳過。
05/21 14:05, 103F
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05/21 14:05, 4年前 , 104F
你有反思自己？申訴文看不出耶！
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05/21 14:06, 4年前 , 105F
你申訴解除處罰=免責，我申訴是針對板主
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05/21 14:06, 4年前 , 106F
標準不公
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05/21 14:07, 4年前 , 107F
最近最不合理的是桶一年，我沒申訴。
05/21 14:07, 107F
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05/21 14:07, 4年前 , 108F
也許過重、也許太嚴，但我沒錯嗎？
05/21 14:07, 108F
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05/21 14:09, 4年前 , 109F
雖然常被誤解，但我是寧願一起桶也不檢舉
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05/21 14:09, 4年前 , 110F
申訴
05/21 14:09, 110F
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05/21 14:10, 4年前 , 111F
有種出來嘴到處嗆，就要勇於承擔面對吧！
05/21 14:10, 111F
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05/21 14:11, 4年前 , 112F
吵輸報警找媽媽哭，開單嚷不公平……
05/21 14:11, 112F
我申訴理由，前文講得清清楚楚，您若沒細讀，我們沒有對話基礎，謝謝。
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05/21 15:48, 4年前 , 113F
貼假新聞被抓被刪還要硬拗裝死，還想講
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05/21 15:48, 4年前 , 114F
什麼東西？
05/21 15:48, 114F
你根本連「真」、「假」，以及是不是「新聞」的判斷能力都不具備。我前文已經解釋很 多了，請你讀過再來，不要浪費彼此時間。
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05/21 17:01, 4年前 , 115F
講的好像被刪文禁言投訴的是我一樣，厲害
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05/21 17:01, 4年前 , 116F
！
05/21 17:01, 116F
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05/21 17:01, 4年前 , 117F
被認定有罪喊冤的是你不是我，懂？
05/21 17:01, 117F
我申訴的論點已經講得很明白了，若你沒先好好讀過，真的不要再浪費彼此時間。 瞎抬槓沒有意義。 ※ 編輯: scju (111.251.43.253 臺灣), 05/21/2020 17:18:14
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05/21 17:54, 4年前 , 118F
原來是路人理解能力太差看不懂你的冤情
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05/21 17:54, 4年前 , 119F
啊！
05/21 17:54, 119F
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05/21 17:55, 4年前 , 120F
我冤枉啊！大人！看不明白冤情都給我滾！
05/21 17:55, 120F
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05/29 15:26, 4年前 , 121F
判決出來了....會再上訴嗎XD
05/29 15:26, 121F
推
05/29 19:56, 4年前 , 122F
韓導都不放棄了，為何不上訴法？
05/29 19:56, 122F
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05/29 19:57, 4年前 , 123F
但沒時間跟我們檯槓，要寫申訴論文。
05/29 19:57, 123F
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05/29 19:59, 4年前 , 124F
瞎檯槓沒意思，通姦都釋憲除罪了，寫論
05/29 19:59, 124F
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05/29 19:59, 4年前 , 125F
文！
05/29 19:59, 125F
推
05/29 20:01, 4年前 , 126F
沒釋憲，就申訴到拿碩士文憑！
05/29 20:01, 126F
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