[申訴]不服WomenTalk板Chendao/qazieru判決

看板L_TalkandCha作者 (８５度Ｃ好喝喇)時間7年前 (2018/03/19 20:11), 7年前編輯推噓5(5推 0噓 32→)
留言37則, 3人參與, 7年前最新討論串1/1
#---------------------[ 提 出 申 訴 案 應 注 意 事 項 ]---------------------# 1. 是否已詳細閱讀本組置底《組規》與《組務板規》？ (是/否)是　　　 2. 申訴前，是否已與板主進行站內信溝通程序？ (是/否)是 3. 是否已準備好下列相關證據文章，隨案轉錄至組務板？ (是/否)是 (a) 被處分文章備份(受處分人需檢附)或相關事證之文章。 (b) 板主處分公告(受處分人需檢附)。 (c) 溝通信件記錄(熱線水球記錄)。 ※ 上列問題請先確認並回答，未回答或有一題以上答案為否者，申訴案不予受理。 ※ 撰寫申訴主文時，請儘量避免使用情緒性及攻擊性字眼。 ※ 提出申訴前，請按 Tab 進入文摘區，並詳讀本組重要公告。 #-------------------------[ 以 上 刪 除 不 受 理 ]--------------------------# 申訴人　：sesd85 看板板名：WomenTalk 被申訴人：Chendao/qazieru 申訴訴求：撤銷水桶告訴並明訂板規15人身攻擊標準 申訴內容： 申訴人 sesd85 日前於 womentalk看板 #1Qf7QvXM (WomenTalk)推文(證01) 遭 Adair1104 檢舉(證02) 板規15.禁人身攻擊(限當事人檢舉)。初犯水桶一個月，累犯水桶一年。 被Chendao/qazieru兩位板主判以水桶一個月 並由Chendao執行並發布水桶公告(證03) 比較有爭議的點是：　 三位板主原先對本案各執一詞　 於檢舉文#1QffVomz (Women_Picket) 下方 可看出三位板主間很明顯有意見紛歧(證02)
→
03/12 23:16,
原文留存於本板：#1QffcCz0 (Women_Picket)
03/12 23:16
推
03/12 23:35,
經檢視 Adair1104 lorrainfu sesd85 於 3/11 11:11 至
03/12 23:35
→
03/12 23:36,
03/11 13:22 之推文內容，認為 lorrainfu 為針對
03/12 23:36
→
03/12 23:37,
Adair1104 提出相應之換位說法，而 sesd85 係在認定
03/12 23:37
→
03/12 23:38,
「1104」有「到處仇女」之情況下，引述 lorrainfu 之
03/12 23:38
→
03/12 23:40,
言論，起因於 Adair1104 最先說的「請將自己跟有騎士
03/12 23:40
→
03/12 23:40,
團的小模對比/所以才很少正妹求女權」
03/12 23:40
推
03/12 23:42,
上下推文主要係針對「很少正妹求女權」「很少帥哥仇女
03/12 23:42
→
03/12 23:43,
/到處仇女的一定是孬渣廢醜男囉」兩種說法進行爭執，
03/12 23:43
→
03/12 23:46,
而 sesd85 認定「1104」「到處仇女」，而將後者說法
03/12 23:46
→
03/12 23:47,
代入之。
03/12 23:47
推
03/12 23:53,
就以上過程來說，由於 sesd85 僅認定「1104」「到處仇
03/12 23:53
→
03/12 23:54,
女」，就「到處仇女」來說，應未達板規15違規標準，
03/12 23:54
→
03/13 00:01,
如果要罰的話，板規需有「惡意攻擊」之類的文字
03/13 00:01
推
03/13 16:53,
這都指名了上面還能扯一堆...= = 我認為達標
03/13 16:53
推
03/13 16:54,
難道"孬渣廢醜男"還不算人身攻擊?
03/13 16:54
推
03/13 16:55,
不然難道有人我說仇女/皇民/9.2 然後後續就可以胡罵?
03/13 16:55
→
03/13 16:56,
妳還要說除非我自認身份否則不算?
03/13 16:56
推
03/13 17:17,
問題在於"孬渣廢醜男" D版主覺得算人身嗎?
03/13 17:17
推
03/13 19:27,
孬渣廢醜男 我覺得.算攻擊 但是問題在於
03/13 19:27
推
03/13 19:28,
這裡主觀上來說 sesd的意思是認為 lorrain在罵adair
03/13 19:28
推
03/13 19:29,
但是客觀上sesd到底是不是藉故罵adair 這還要討論這樣
03/13 19:29
但Chendao板主似乎認為本次判決有立即執行之必要性 在申訴人於女板發布#1Qfx3VC_ (WomenTalk) (證04) 沒多久 即在原檢舉文#1QffVomz (Women_Picket) 推文處自行宣布本案達標 (證02) 並水桶申訴人(證03)
推
03/13 19:34,
好我大概查閱了一下推文
03/13 19:34
推
03/13 19:34,
並且根據此篇文章 #1Qfx3VC_ (WomenTalk)
03/13 19:34
推
03/13 19:35,
再參考以上種種之後
03/13 19:35
推
03/13 19:35,
敝人認為 sesd85確實有針對adair1104的狀況
03/13 19:35
推
03/13 19:35,
因此我認為是藉故謾罵 判定達標
03/13 19:35
僅憑個人主觀看法及板主多數決制 無視本案尚有討論空間　逕行依板規15人身攻擊水桶申訴人(證03) 而qazieru板主甚至還在#1QfyfMFb (WomenTalk)回文嘲諷代抱不平的板友(證05) 申訴人雖嘗試與三位板主溝通 於信件中詳細列舉對本案判決不服的理由 並提出對被判違規(板規15.人身攻擊)行為之解釋(證6) 內文摘錄如下： 「該文推文中　我在#1Qf7QvXM這篇推文留下的文字Ｄ板主已解釋 但兩位堅持要判違規　並扭曲我原本的意思 ● 4698 m15 3/12 Adair1104 □ [檢舉] sesd85 板規15 ┌─────────────────────────────────────┐ │ 文章代碼(AID): #1QffVomz (Women_Picket) [ptt.cc] [檢舉] sesd85 板規15 │ │ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Women_Picket/M.1520867314.A.C3D.html │ │ 這一篇文章值 0 Ptt幣 │ └─────────────────────────────────────┘
推
03/11 11:11,
因為沒享受到的.....請將自己跟有騎士團的小模對比
03/11 11:11
→
03/11 11:12,
所以才很少正妹求女權
03/11 11:12
→
03/11 11:12,
幸好我很堅定地支持女權，你們不用太感謝我
03/11 11:12
→
03/11 11:24,
叫我跟小模比是幹嘛啦 只要有心人人都是金城武喔
03/11 11:24
噓
03/11 11:24,
一邊說台女擁有特權 問是什麼特權又說你用過你就知道 這
03/11 11:24
→
03/11 11:24,
年頭仇女宅連仇女的理由都要女森自己想了是嗎？
03/11 11:24
→
03/11 11:36,
快去想，這是2018給你的新課題
03/11 11:36
推
03/11 12:01,
這系列就最贊同你說的！現在連放棄特權的女生都一併被罵
03/11 12:01
→
03/11 12:01,
母豬，看了真不爽
03/11 12:01
→
03/11 12:26,
誰罵的，我來罵回去
03/11 12:26
→
03/11 13:03,
對比很少帥哥仇女，所以到處仇女的一定是孬渣廢醜男囉
03/11 13:03
噓
03/11 13:21,
lorrainfu罵到1104喇壞壞　怎麼可以說人家是孬渣廢醜男？
03/11 13:21
→
03/11 13:22,
人家可是人見人愛的駐板帶風向戰神　被捅還能換帳號發　讚
03/11 13:22
從我跟檢舉人Adair1104對話可看出 一開始說孬渣廢醜男明明就不是我　是lorrainfu 當初我明明是訝異於前一位推文的lorrainfu並提出質疑： 「怎麼可以說Adair1104是孬渣廢醜男？壞壞」 後句也表達我對Adair1104的評價是： 「人家可是人見人愛的駐板帶風向戰神　被捅還能換帳號發　讚」 怎麼就被解讀成我在罵Adair1104「孬渣廢醜男」了呢？ 那句「對比很少帥哥仇女，所以到處仇女的一定是孬渣廢醜男囉」 根本不是我講的　我也不是用反問句　 例如：「所以到處仇女的1104一定是孬渣廢醜男囉？」 我主觀上覺得lorrainfu在酸1104這樣也不行嗎 原文明明是說1104是「人見人愛的駐板帶風向戰神　被捅還能換帳號發」　 要判違規請用這句　而不是截不是我對Adair1104講的話來桶我吧」 --------------------------------------------------------- 在溝通信件中 qazieru 拒絕溝通 要本人逕向組務申訴(證07) ChenDao 同意會再與 DenTisGirl 溝通討論本案(證08) 但經再次詢問(證9) 已逾72小時未回信 DenTisGirl 則表示維持原判，內文節錄如下：(證10) 「基本上我的想法與一開始一樣， 認為該案涉及兩個攻擊性用字：「到處仇女」、「孬渣廢醜男」 前者侮辱程度未達板規15.違規標準，後者達板規15.違規標準， 而在下述討論中，lorrainfu說「到處仇女」=「孬渣廢醜男」， 你(sesd85)說「lorrainfu罵到1104喇壞壞　怎麼可以說人家是孬渣廢醜男？」， 所表達的意義應該只包括： 1. lorrainfu 怎麼可以說 Adair1104 是孬渣廢醜男 2. lorrainfu 怎麼可以說到處仇女的一定是孬渣廢醜男 3. Adair1104 是到處仇女的人
→
03/11 13:03,
對比很少帥哥仇女，所以到處仇女的一定是孬渣廢醜男囉
03/11 13:03
噓
03/11 13:21,
lorrainfu罵到1104喇壞壞　怎麼可以說人家是孬渣廢醜男？
03/11 13:21
由於「到處仇女」我個人認為未達板規15.人身攻擊違規標準，故裁定無違規。 」 申訴人於寄與板主之通告信件(證06) 已充分表述自身看法　 請小組長參閱信件往返及所附證據(如下述) 進行本案定奪　感謝 ---------------------------------------------------- 附件： 原文(證01) 原檢舉文(證02) 水桶公告(證03) sesd85發文(證04) qazieru回文(證05) 溝通信件1(證06) 溝通信件2(證07) 溝通信件3(證08) 溝通信件4(證09) 溝通信件5(證10) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.228.45 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/L_TalkandCha/M.1521461519.A.551.html ※ 編輯: sesd85 (223.138.228.45), 03/19/2018 20:42:38 ※ 編輯: sesd85 (223.138.228.45), 03/19/2018 20:52:09
推
03/19 22:25, 7年前 , 1F
身為被害者的我必須出來說話
03/19 22:25, 1F
→
03/19 22:26, 7年前 , 2F
此人不僅這次而已，屢次都在各篇我的貼文以及回文攻擊
03/19 22:26, 2F
→
03/19 22:26, 7年前 , 3F
我
03/19 22:26, 3F
→
03/19 22:26, 7年前 , 4F
而這次我是忍不下去才出來檢舉，不然我也像息事寧人
03/19 22:26, 4F
→
03/19 23:24, 7年前 , 5F
有問題你檢舉阿 上篇Ｄ板主都要查你分身帳號是否違規了
03/19 23:24, 5F
→
03/19 23:25, 7年前 , 6F
說你分身帶風向算人身攻擊？坦白說我本來也懶得理
03/19 23:25, 6F
→
03/19 23:27, 7年前 , 7F
是看你在那葛板拼命轉貼一堆女性負面新聞才出來回的ㄟ
03/19 23:27, 7F
→
03/19 23:29, 7年前 , 8F
自己就可以在心得跟推文底下引戰　好意思說別人攻擊你喔？
03/19 23:29, 8F
→
03/19 23:31, 7年前 , 9F
講白一點　你在女板繼續鬧只會麻煩到板主喇　我才懶得理你
03/19 23:31, 9F
→
03/19 23:34, 7年前 , 10F
小組長如果不信可逕行查閱Adair1104在女板諸多發文便知
03/19 23:34, 10F
→
03/19 23:35, 7年前 , 11F
看我說他仇女到底是根據事實陳述還是人身攻擊
03/19 23:35, 11F
→
03/20 10:03, 7年前 , 12F
你是說女性的負面新聞轉不得？ 你這有夠父權
03/20 10:03, 12F
都仇女仇到即便被桶也要換分身出來發新聞帶風向 感覺我似乎也沒說錯什麼阿^_^ 文章代碼(AID): #1QhRGZgb (L_TalkandCha) [ptt.cc] Fw: [通告] 多重帳號查詢 當事人記得去答辯喔　別怪我沒提醒你　 ※ 編輯: sesd85 (223.138.228.45), 03/20/2018 23:26:24 ※ 編輯: sesd85 (223.138.228.45), 03/20/2018 23:34:03
→
03/21 05:17, 7年前 , 13F
你之前沒事在推文直接拿我家人出來攻擊，照你做法我可
03/21 05:17, 13F
→
03/21 05:17, 7年前 , 14F
以做證你很習慣人身攻擊別人囉？
03/21 05:17, 14F
→
03/21 08:42, 7年前 , 15F
怕，sesd85 真的很愛攻擊人家家人
03/21 08:42, 15F
→
03/21 08:43, 7年前 , 16F
使用PTT的慾望都被這種惡意攻擊者降低了
03/21 08:43, 16F
→
03/21 08:56, 7年前 , 17F
vicious666拿原文出來講阿　有意見不檢舉怪我囉？
03/21 08:56, 17F
→
03/21 08:57, 7年前 , 18F
幫你找出來喇　原文在這： #1QPKO3Eb (WomenTalk)
03/21 08:57, 18F
→
03/21 08:58, 7年前 , 19F
噓 sesd85: 順便幫你老婆ＱＱ　整天戰不停都不幫忙顧小孩
03/21 08:58, 19F
→
03/21 09:00, 7年前 , 20F
這樣叫人身攻擊你家人喔？不愧是樓上分身的隊友^_^
03/21 09:00, 20F
推
03/21 16:19, 7年前 , 21F
怕QQ
03/21 16:19, 21F
推
03/22 10:32, 7年前 , 22F
你就乾脆把自己講的都放一放如何？
03/22 10:32, 22F
→
03/22 10:33, 7年前 , 23F
03/22 10:33, 23F
→
03/22 10:33, 7年前 , 24F
03/22 10:33, 24F
→
03/22 10:39, 7年前 , 25F
愛嘴又怕桶，整日在那說檢我阿，對一個本性就是這樣的
03/22 10:39, 25F
→
03/22 10:39, 7年前 , 26F
人，在你申訴時提供給人看你的素行就很夠了。
03/22 10:39, 26F
喔 其實不用貼那麼多圖上來　 還是你覺得自己很可憐需要討拍一下 好喇給你拍拍 我說第一句的時候你就說我攻擊你家人不是？有差那第二句嗎？ 怎麼不說你酸別人水準低跟崩潰噓就可以呢　呵呵 話都挑對自己有利的講　無風不起浪 原來這邊申訴都是怕被捅的　怕.jpg 桶我可以阿　總要讓人心服口服吧 板主連個溝通信都不願意　我就不能不服不能申訴？ 之前用別條搞我有申訴過嗎？ 平常推文嘴別人家的台女不遺餘力 自己被嘴一下馬上就變臉了 在我看來也是蠻自助餐的^_^ ※ 編輯: sesd85 (223.138.228.45), 03/22/2018 22:15:50
推
03/23 01:27, 7年前 , 27F
我講崩潰哪有說是噓的那個，所以你有自覺嘛。水準是在
03/23 01:27, 27F
→
03/23 01:27, 7年前 , 28F
你嘴完我家人後吧？不好意思我講話都是針對當事人，沒
03/23 01:27, 28F
→
03/23 01:27, 7年前 , 29F
開過台女跟別人家人地圖炮，水準不同。沒人擋你申訴喔
03/23 01:27, 29F
→
03/23 01:27, 7年前 , 30F
，只是說平日就不是什麼很少攻擊人的素行，給你放上來
03/23 01:27, 30F
→
03/23 01:27, 7年前 , 31F
而已囉。
03/23 01:27, 31F
回一下這兩串好了 要你檢舉就是要第三方評判才公平阿 還是又要來「我說你攻擊就攻擊」這套？ 有沒有人身攻擊本來就要檢舉了才知 怎麼會突然變成你說了算呢？ 就好比 Ｑ板主說Ｄ板主「無恥」　你覺得很就事論事 反之　 Ｄ板主說Ｑ板主「瘋狗」　你卻認為她是在惡意攻擊 這兩葛如果互告　誰贏誰輸還不知道呢 是說喇 台男不是很愛轉貼什麼台女誣告新聞出來嘴 怎麼輪到自己就「我說你怎樣就怎樣」了？ 沒聽過法院認證阿^_^ 還自覺咧 我也覺得我沒「攻擊你家人」阿 有時間嘴別的台女行徑不如顧好自個家庭這話應該很實在吧 再退一萬步來說吧　 就算我「攻擊」過「你」好了也只能證明我看你不爽 不見得代表我就一定會攻擊「某人」阿 這兩者是「不同案」麻煩不要相提並論可以嗎？ 邏輯是葛好東西　希望你也能擁有囉 ※ 編輯: sesd85 (223.138.228.45), 03/23/2018 19:58:53 ※ 編輯: sesd85 (223.138.228.45), 03/23/2018 20:08:33
推
03/23 22:38, 7年前 , 32F
XDD其他台男怎樣的干我啥事啊？說要組長去看板上文章
03/23 22:38, 32F
→
03/23 22:38, 7年前 , 33F
當證據的是你，我只提了你在板上的素行也可以當證據你
03/23 22:38, 33F
→
03/23 22:38, 7年前 , 34F
就自己貼了文過來了，文章裡其他板主對你的評論也算證
03/23 22:38, 34F
→
03/23 22:38, 7年前 , 35F
據吧，還在只有我怎樣。邏輯真的很好用，很多人用不好
03/23 22:38, 35F
→
03/23 22:38, 7年前 , 36F
就先說人沒有，其實是自己都不認得。
03/23 22:38, 36F
→
03/30 01:55, 7年前 , 37F
安心去
03/30 01:55, 37F
‣ 更多 sesd85 的文章
文章代碼(AID): #1QhwaFLH (L_TalkandCha)