[證02] 不服WomenTalk 板主 hiimlive劣退水桶之判決 (原文2)

看板L_TalkandCha作者 (ilyj2012)時間9年前 (2014/10/02 22:35), 9年前編輯推噓0(000)
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※ [本文轉錄自 ilyj2012 信箱] 作者: ilyj2012 (ilyj2012) 看板: WomenTalk 標題: Re: [難過] 不關心政治的人都在關心什麼? 時間: Tue Sep 30 15:22:28 2014 ※ 引述《ts1688 (古月照今塵)》之銘言: : ※ 引述《ilyj2012 (ilyj2012)》之銘言: : : 朋友,沒有任何人有資格評斷別人被洗腦了,或辱罵別人是奴隸。 : : 當你用這些詞匯和我辯論時,你已經輸掉了。 : 閣下~~~~~敢~~~~~~思考中國如果不是共產黨專政會如何? 為何不敢思考?大陸現行體制有很多弊端,但的確這三十年讓 大陸取得很多成就,我們老百姓也都受惠。如果突然結束共產黨專政,並且 整個國家能保持經濟增長的勢頭,也不會產生像印度一樣的腐敗,我很OK的。 : 你為何不思考為何中國禁臉書 禁LINE 關鍵字搜尋老是404 這些措施限制了人民從國外媒體上了解中國的現代史,以至於 有些年輕人不了解64事件。 但這些措施也的確扶植自己的IT產業。另外,也避免了讓大陸人過多討論 政治事件而陷入對立,動蕩不安。對一個13億人的大國,這蠻重要。 但是這絕對不是一種公平的手段。 還是那句話,如果你最求絕對的公平,(民主就是一種絕對的公平),你反而 會喪失一些最基本的東西,這些東西包含國家的穩定強大,人民的幸福安康。 你不得不考慮什麼對於你是最重要的。對於板上各位來說,民主是最重要的。 但我認為目前對於大陸最重要的是發展經濟,國家富強,治理腐敗和環境。 : 不需要跟你辯論 因為你就跟在駭客任務裡被豢養的人類一樣 無法自己決定 : 甚至接受母體給你的恩惠而喪失作為人的意義 好好笑,是誰告訴你只有有了民主選舉,才能稱之為人了? 原來我不支持大陸立即實施臺式民主,就失去作為人的意義了。 你這樣說,只能說明你心里有獨裁思維的存在。 : : 我也可以說你從小就在鬼島(無惡意)長大,被沒有國際觀惡質媒體洗腦, : : 但我不會這樣講,覺得很無聊。 : 你當然可以這樣說台灣是鬼島 會有人噓你 會有人反駁你 會有人認同你 : 就看你是否立論站的住腳 : 而你膽敢說出任何有關~傷害祖國人民情感~的言論嗎? 我為何不敢? 我經常也說匪區,共匪,這算嗎? 其實和說鬼島一樣,都是調侃。另外,我沒說臺灣是鬼島,請你仔細閱讀。 : 法輪功為何是邪教 我想你避而不談 更別說去思考 關於法輪功是不是邪教,我以前有論述,今天不多說。 但是大紀元的媒體水準,臺灣人應該很清楚。只是顏色對了,在這里就不會 被譴責了。 : 忘了 在你的認知裡面 隱晦 不出頭才是最高原則 因為已經內化於你的血脈中 我一直在PTT上出頭啊,也經常同那些造謠抹黑的人論戰啊。 很難容忍自由民主的臺灣,有那麼多人喜歡移花接木,造謠抹黑, 只求印象,不求真相。 : : 我沒有否認民主與人權的價值,你不用給我扣帽子。我也理解臺灣有像你一樣的 : 中國需要人權這一點 你會~~不否認~~ 還是認為沒必要? 大陸當然需要人權了。有說沒有必要? : 中國跟印度比? 印度很多地方糟糕 不過 中國2013的人均世界排名第86名 : 還輸 伊拉克(84) 祕魯(81) 墨西哥(64) 連智利都有45 : 貧富不均有多嚴重還要我另外贅述嗎? 哈哈。伊拉克多數人?秘魯多少人?你用來和中國大陸比?之所以拿印度比,是因為 人口和中國大陸差不多,且建國前都是殖民地或半殖民地,經濟和社會都比較落後。 臺灣要不要和澳門比人均GDP,民眾幸福度啊? : 論貪污 習近平為何要打貪腐? 薄熙來為何雙規? 中央 省 縣各級大小官員貪污 : 情況有多嚴重? 你會不知道在中國有一套說法 ~~~~ 反貪腐亡黨 不反貪腐亡國 ~~~ 打貪腐很好啊。沒說大陸不腐敗啊,只是說沒有印度,俄羅斯腐敗。而印度和 俄羅斯都是民主國家,印度是美國認證的世界最大民主體。 腐敗排名,請你參考世界透明組織的報告。 : 說到女性尊重 那就怪怪 誰都知道中國男女比例懸殊 公然拐賣婦女屢見不鮮 : 連嬰兒 幼兒都可以拐賣 嗯 跟印度比 怎不跟孟加拉比 跟安卡拉比 無論你怎樣講,中國的法治和對女性的尊重,遠遠超過印度這個民主國家。 認真講,我在美國的印度女生同學極度不想回印度,雖然還是個貴族。 如果我們連最基本的情況都假裝看不到,只是學鴕鳥,這樣真沒有辯論的意義。 : : 我個人的人生也許比較成功,照理說和你一樣我可以追求高層次的民主了。但我實在 : : 擔心大陸實施民主會造成經濟停滯,族群亂鬥,最後受傷的還是底層人民。 : 中國沒實施民主 難道經濟就穩增長? 不擔心硬著陸? 地方債? 影子銀行? 高耗能產業? : 房市泡沫化? 李克用為何要調結構 為何要騰籠換鳥 為何要擴大中國內需? 為何最近 : 又開放部分縣市房市限購令? 哪個國家經濟沒有問題?中國經濟崩潰論叫了這麼多年,崩潰了嗎? 中國大陸經濟在這三十年取得的成就,如果你看不到,我又有什麼辦法呢? : 族群亂鬥? 真的實施民主 會有疆獨 藏獨 會有恐怖爆炸攻擊? 原來你以為疆獨,藏獨和恐怖襲擊是因為沒有民主? 伊拉克也有民主啊,為何IS還要推翻伊拉克,建立大伊斯蘭國呢? 俄羅斯也有民主啊,為何車臣要獨立呢? : 沒實施民主的中國只會利用漢族人口優勢 不斷的將大量漢族人口移民到新疆 西藏 : 進而造成大量問題 到底是誰在搞族群亂鬥? 關於移民,我只能說,中國自三、四百年前就往臺灣移民,原住民朋友表達意見了嗎? : 反一個死人就不用拿出來說嘴了 我還反康熙皇帝勒 會滅族嗎? : 你去天涯反共產黨 反習李好嗎 我的確覺得習李做的不錯,我干嘛要反他們? 就像你PO文反KMT,卻未看你反思DPP一樣。 : 最近的香港學生的國民教育教材內容如何? 除了宣揚愛黨愛國之外 還有所謂的愛國 : 評核哩 抱歉,是愛國愛港,不是愛黨愛國。移花接木,文字游戲,這種伎倆看夠了。 : 法輪功喔 港府禁止法輪功人士入境 卻無法阻止在港人士支持法輪功 : 難道要驅逐港人?還是要以陰謀顛覆國家逮捕? : 老鄧說過 港人治港 馬照跑 舞照跳 50年不變 : 97回歸到現在才幾年? 僅僅21年 就收縮港人在英治時期諸多的民主措施 香港150年沒有民主,所以如果50年不變,那就到2047年不能普選。是這樣嗎? 中央政府承諾2017有條件普選,反而招來抗議。英國統治時期,這些占中的人 怎麼不去占中呢? : 老共(包含KMT)說的話還能聽 屎也能吃了 綠營的朋友為何說話總是這樣沒__?屎來屎去的。 : : 你說摧毀就摧毀?你說是被大陸摧毀,就是了? : 中國不是定調法輪功為邪教組織嗎? 當然不是你我說了算 是共產黨 : 是政治局 是中央宣傳部 是廣電總局說了算 中共對法輪功的宣判,太正確了。我家族就有人被法輪功騙, 生病了不讓吃藥。 另外,給你看一篇,大紀元刊登的李洪志的生平,了解一下李大師的穿墻術吧。 http://www.epochtimes.com/gb/11/5/28/n3270111.htm?p=all : 別忘了 你沒任何權力思考 也不需要思考 只要能吃 能睡當個強國人就夠 : 一切都交給國家安排指導 所以你只要能民主就夠了?能幹樵KMT就夠了,一切都交給DPP安排指導 DPP讓選誰,就選誰? 肚子扁扁,也要挺扁? : : 另外,大陸其他城市,諸如上海,深圳,廣州的崛起勢必會對香港帶來一些沖擊。 : 港滬通 & 滬港通 實施下去 對哪座城市有利你知道嗎? : 胡錦濤曾經說過: 中國只會和平崛起永不稱霸 到底在東亞誰想稱霸? 哈哈,當然是美國想稱霸了。而且他本來就是東亞霸主。 日本在國有化釣魚島之前,中日之間有那麼緊張嗎?是誰起得頭? : 哪個國家又跟週遭大部分鄰國處不好? 哈哈,這個還真在八卦板討論爛了。日本還的確和鄰國處不好。 中國,俄羅斯和日本關系都很差,甚至同為美國盟友的韓國, 和日本關系也很差。朝鮮就不用說了。 周邊唯一和日本友好的,可能就 只有臺灣了。 另外,我不知道你每天都看什麼媒體,怎麼會有中國和周遭大部分鄰國處不好? 你的世界觀? 唉! 你多看看民視的 挑戰新聞 吧,真的!! 你以為中國大陸周邊只有日本,越南和菲律賓? 難道中國大陸周邊和中國友好的 俄羅斯,韓國,哈薩克斯坦,吉爾吉斯坦, 蒙古,巴基斯坦,孟加拉,泰國,緬甸,寮國,柬埔寨,印尼,馬來,新加坡 都不是國家???!!!!! : 美國一個環太平洋軍演有多少週邊國家加入? 假想敵是誰所有國家都心裡有數 你知道環太軍演是什麼東西嗎?俄羅斯也參加,難道代表俄羅斯針對中國? 另外,你可能不知道,2014環太軍演,中國大陸也參加了。XD : 不過這也不意外 我看強國人除了痛恨萬惡的小日本鬼子之外 就是搞美帝陰謀論 : 高麗棒 台巴子 越南狗 阿三 島國黑土著 自己罵自己?你又拿大陸網路上一些魯蛇的言論當圣旨了?你也是魯蛇嗎? : 似乎讓中國稱霸讓黃禍遍及世界才會有終點 你去編劇本吧,你會成為一個好編劇吧。 : : 理解你是有同理心的。但香港混亂下去,的確是很多臺獨朋友心底的期盼,這樣才能 : 你完全沒理解 香港爭取普選爭取民主並非只是台獨人士的期盼 : : 證明一國兩制的失敗。大陸既然想讓香港成為一國兩制的樣板,當然希望香港穩定繁榮 : : 下去。 : 弔詭喔 閣下似乎是暗指台灣目前希望香港亂 最好香港經濟趴下去 : 這時候搞分化會不會太過明顯 : 經濟好壞各自努力 然而面對獨裁專制爭取普世價值 世人感同身受 謝謝你。 : 上訪 抗議不法拆遷 抗議鄉鎮領導貪污 圈地 對你們而言都是在搞亂 : 還是說連這種新聞也被和諧了? 也是! 國強民弱是你們的基本國策 哈哈,這種新聞網路上經常會爆啊。 : 一切都是為了祖國 為了天朝 個人利益算啥 : 北朝鮮最穩定了 又是中國的兄弟之邦 所以北朝鮮經濟穩定繁榮? 北韓是個極端。你的意思是說中國經濟不夠繁榮穩定?只能說你的觀點 和世界上主流經濟學家以及跨國公司CEO的評估差太多。 : : 你覺得現在的臺灣,已經走出民主的沖突了嗎?藍綠和諧了? 立法院不在空轉了? : : 黨媽媽 奴隸 呵呵。 : 沒 的確很慚愧 台灣就是有著太多不同思維而又多元的想法 就連國家認同這種 : 最基本的體認都很失敗 怎麼說勒 國共一家親嘛 血濃於水 內鬥內行 : 要是沒給敗走台灣的KMT竊佔台灣統治 或許又不一樣 看來你是堅定的609,綠營支持者。不過我要說一下臺獨朋友總是刻意忽視的一點: 中華民國接收臺灣是在1945年,中華民國中央政府牽臺是在1949年。 另外,你的觀點好像就是DPP從來沒有上臺執政過一樣。 : : 另外,我總被你們扣帽子,說是為了逃避大陸的獨裁專制才逃到美國,真的很無聊啊! : : 現在是經濟全球化時代,人員跨國的流動很自然,很正常。 : : 臺灣有近200萬人常駐大陸,難道這些人都是統派? : 你是海歸嗎? 還是只是居留美國的中國裔? 還是赴美竊取機密資料!!!!! : 在台5毛? 還是中國解放軍的61398? 不過我們不在乎你是誰 至少PTT有讓你 : 發言PO文的自由 你一下給我扣了好多帽子。都好嚇人。說實在的,如果綠營朋友們總是在網路上 實施語言暴力,給人扣帽子,可能永遠無法打動中間選民。加油吧,你們! : 以經促統 以商圍政 大家心照不宣啦 台商 台幹 台勞會不會有人迫於形勢 : 迫於中央乃至地方官員的一紙命令而選邊站 這就要問問你們從小學的馬克思主義 : 毛語錄 反正鬥爭 鬥爭 鬥倒你 讓你垮台也是你們上自總書記下自人民的拿手絕活 你還活在文革中?或是內心希望大陸永遠活在文革中,所以才有如此錯覺? 另外,民視 臺灣演義 有一集是 臺灣內鬥史 你去看看吧。 漳泉械斗,閩客械斗,陳林族鬥,以及後來的藍綠惡鬥,本省占外省。 總之,任何國家的政治都有爭鬥。就連民進黨四大天王,不也是鬥來鬥去的割喉戰嗎? -- 實實在在的歷史我們不應忘記 http://ppt.cc/Trc3臺大歷史學報 高野孟矩、兒玉: 或云臺灣土人(包括支那人種)到底不是能施之以仁德為基本之政的人種。論者 之意在於只有以殺伐才能治理臺灣土人; 軍夫等下等日本人胡亂翻弄戰勝者之 威勢,沒有來由地凌虐支那人,理不順則毆打之,或掠奪財物、家畜,或奸淫婦 女; 臺灣統治的目標是使新領土的人民“浴於皇化,成為真的忠義之民”但“這 里是有近三百萬支那民族之地,他們移居此地至少已經三百年...” -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.128.41.128 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1412061752.A.32B.html ※ 編輯: ilyj2012 (27.128.41.128), 09/30/2014 15:23:27

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老百姓真的有受惠?一堆裸婚哪來的?
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反對有毒汙染的工廠建立被打死,受惠在哪?
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該不會所位的「受惠」都只是新聞報紙跟你講,你根本沒有
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欸,黃禍是真的有這本書分析中國,我有喔,你想看嗎?
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我國中就看過了。那本書很恐怖,我就是看了那本書才知道穩定對中國這個13億人口的國家 很重要。

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實地到處探訪過?
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拜托,我家人都在中國。30年來翻天覆地的變化,你都裝看不到? 如果普通民眾不能受惠,如果只是共產黨受惠,請問為何有那麼多臺灣人 去大陸找工作? 難道是甘愿做共產黨的奴隸嗎? 既然討論問題,就要實事求是,好嗎?

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禁止人民從國外了解近代中國史是為了扶植經濟產業??????
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※ 編輯: ilyj2012 (27.128.41.128), 09/30/2014 15:27:57

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不會產生印度一樣的腐敗,那只是因為沒有印度那種嚴重的
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種性傳統觀念,連什麼是種性宗教都不知道有資格說印度?
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世界上那麼多民主國家,為什麼不說說德國?
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太美妙了真的 就像北韓人堅信漢堡是他們偉大的領導人發明
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為什麼不說說法國,不說說英國,不說說美國,為什麼只敢
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拿印度出來說話?因為這就是你唯一拿得出的反例
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你沒有好好研究過全世界的民主,沒有寬廣的學識
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經濟繁榮喔?也許吧,但是穩定是絕對稱不上的。
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人權呢 (插Fω;`)
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是你假裝看不見吧
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中國最大的問題在於他的土地太遼闊,種族太多,文化差
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大陸真正有錢的才幾千分之一
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台灣人去大陸找工作?那是因為台灣工廠跑去大陸開公司好嗎
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你去WIC看看吧,很多人到大陸,優先選擇陸企,以為薪資往往更優渥。 再問你,如果只是共產黨權貴受惠,為何臺企要過去?過去玩傷心的嗎?

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異太大,所以老實說,把總額除以實際人口可能還是不太
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※ 編輯: ilyj2012 (27.128.41.128), 09/30/2014 15:31:17

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你只會拿一樣來說話,卻看不見更廣闊的因素?
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夠的...在加上越來越高的貧富差距,那是很恐怖的炸彈
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你的觀點還真是狹隘
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要不是會影響台灣~根本不想理會中共要不要民主,他們自己
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內部覺得開心就好
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而且從歷史上來看,我不覺得中國有辦法像蘇維埃解體後
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搞獨立國家國協,更大的可能性是直接炸翻內戰,所有國
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家各自為政。
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原來你們三十年的改變是改變成大屠殺還不知道嗎?
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我還真不知道中國現在有大屠殺,大紀元都不敢這樣說。

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還有你說反思DPP,你可以搞清楚現在誰在執政嗎,每次水母出
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包就要說蔡英文陳水扁害的我都以為蔡英文跟阿扁當這六年總
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還有 405 則推文
還有 48 段內文
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中國的黨工薪水好嗎?
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這種低水準的 你講越多搞不好還讓自己生氣 他講啥請直接無
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視 他發廢文噓他就好
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有的人天生奴才命,而我是喜歡做自己的主人
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誰跟你兄弟 台灣人都不鳥你們中國人了還硬要攀關係
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地緣戰略考慮咧 全世界都想打中國就對了
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兄弟?你哪來的錯覺?
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很多國家跟中國友好其實只是想賺中國錢
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http://ppt.cc/vkFN 但是中國還是他們嘲諷的對象
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2沒壞
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顏色不對 白廢唇舌
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09/30 21:40, , 451F
XD
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還是回天涯取暖吧
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只要對自己有好處就強迫將西藏納入自己國家,真噁
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有些寫的不錯,讓人對民主制度有反思,但不足以說服
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人,因為民主提供了資訊流通的平台,而專制則相反
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再次確認2沒壞,你是有多愛姐姐,一直跳針
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中國好棒? 湖南常德一家6口檢察院門口服毒自殺、
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09/30 22:45, , 458F
湖北武漢的老太太王翠雲被拆遷隊挖土機活埋
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09/30 22:45, , 459F
遼寧盤錦強徵地警察開六槍打死村民王樹杰、山西上訪青年
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09/30 22:48, , 460F
李綠松縣公安局遭刑訊被割舌、王樹杰家人和兩個未成年小
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09/30 22:49, , 461F
小孩也中槍、警察還叫囂:不跟政府合作、打死幾個又如何?
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09/30 22:51, , 462F
湖南長沙強拆遷村民何志華被壓泥車活活輾斃
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09/30 22:52, , 463F
遼寧開原強徵挖掘機壓老太成肉餅剩一隻胳膊
09/30 22:52, 463F

09/30 22:54, , 464F
江蘇淮安市淮陰區袁集鄉干莊村村民王懷成被強徵地貨車司
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09/30 22:55, , 465F
機開車軋死 事發前一天因為阻礙拆遷 鄉長威脅說要弄死他!
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愛你的祖國吧 這裡的祖國是臺灣 一邊一國
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09/30 22:57, , 467F
河南駐馬店一婦女被挖掘機活生生不停地碾壓慘死
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09/30 22:59, , 468F
他發表這種文章不是一天兩天了,跟他理性討論?浪費我時間
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09/30 22:59, , 469F
可恨的是在場幾十名公安民警竟然嬉皮笑臉 面帶微笑
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09/30 23:05, , 470F
中國這種專制國家 錢雲會的翻版永遠在上演 中國好棒?
09/30 23:05, 470F

09/30 23:10, , 471F
已經不想點開最新那篇,看他跳針好累==
09/30 23:10, 471F

09/30 23:18, , 472F
這從專制國家來的ID在台灣論壇當然有說話的自由
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09/30 23:18, , 473F
專制國家與民主國家之間的制度差異造成的結果就是:
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進入你的國家 我利用你的自由做我想做的一切
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但是你進入我的國家 我用我的專制手段 限制你的自由
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最近一直洗版煩不煩啊
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嗨!支那
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