[討論] 回應「公共場所打炮還Po上網就是噁心」

看板LGBT_SEX作者 (起飛與降落)時間5年前 (2019/04/13 10:11), 5年前編輯推噓10(10推 0噓 72→)
留言82則, 13人參與, 5年前最新討論串1/1
看了那麼多討論，對「公共場所打炮是否噁心」，真的是不同的人有不同的觀感，並非「噁 心/不噁心」的二分法，而是像光譜一樣每個人都在這兩極之間佔據一個位置。 所以發表「po上網就是噁心」的人，也許態度上是偏向光譜中的「噁心」那個區域，只不過 佔據著「不被人知道就行，高調宣揚就不可以」這個位置，而不是「只要做就不可以」這個 光譜中的最極端。 這樣的分析可以同樣類比到「對同性戀的態度」這件事上，每個人也都是在「同性戀完全噁 心/完全不噁心」的兩極之間佔據一個位置。 位置不同的人要互相理解，本來就是非常困難的事情。指出這個只是希望不管在哪個位置的 大家，先看清楚自己和別人的位置，然後可以明白，面對位置不同的人，比起不斷負面攻擊 對方的價值觀（激起對方捍衛自身價值的決心，加深對立），正面論述自己的價值觀是更和 平的做法。不管立場是什麼，當能夠這麼想的時候，就比較能夠溫和的發表自己的想法。 以上完全不涉及我自己對「公共場所打炮」的立場，如果你因為不知道我的立場，所以這些 話還聽得進去的話，那我接著再表露自己的立場：「我覺得公共場所打炮還Po上網並沒有問 題」，是不是有些人就因為看見了我的立場，已經開始對我有負面觀感，開始想戰我了呢？ 指出這一點只是希望，大家能夠覺察到自己「因為對方想的和我不一樣所以我討厭他」這種 想法，陷入激烈互罵的情緒時，有這樣的覺察往往就能調整自己，避免自己在討論態度上無 意間成為自己所不喜歡的對方。 說了那麼多，還是回到我發文的初衷，我寫這些只是希望有一個比較平和的討論氛圍，重點 並不在論述自己的價值觀，價值觀的東西我相信大家看了很多了，所以想提出一些不一樣的 東西。就這樣，祝大家週末愉快。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.103.245 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LGBT_SEX/M.1555121475.A.B07.html
推
04/13 10:31, 5年前 , 1F
我覺得偷拍才噁心
04/13 10:31, 1F
※ 編輯: ltjun89 (110.26.103.245), 04/13/2019 10:34:49
推
04/13 11:01, 5年前 , 2F
我覺得昭告天下『我就在這裡約』比較噁心
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04/13 11:14, 5年前 , 3F
po上網是不噁心啊，噁心的是敢po網就不要怕被公審，被
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04/13 11:14, 5年前 , 4F
公審還喜歡拿性傾向當擋箭牌，當初po上網不是很敢現
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很囂張，怎麼被公審就唉爸叫母，怕熱就不要進廚房不
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懂?
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我覺得po網的行為本身就是想要挑戰公審的動作，因為很多
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想做的人害怕公審所以不敢公開，所以就有人膽敢挑戰這個
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，認為公審是不合理的，就po上網引發公審然後挑戰那些公
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審，這麼看的話，po網的同時還不認同別人公審是可以理解
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的。
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是想挑戰公審，還是愛現順便可以約多一點砲?
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而且你的言論有點矛盾耶，既然挑戰公審就更不用怕人
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公審，但你們這些護航者包含他自己回應爆料者的文章
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都是一些很瞎的理由要不然就是壓迫弱勢當藉口
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推
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就網黃的概念啊，想紅但其實是黃
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是不是想挑戰公審是我自己個人的判斷，不一定是真的。如
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果是真的，我覺得也不矛盾，「提出自己不認同公審的理由
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」不等於「怕人公審」，不是一定要展現出「好啊來啊你就
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罵啊我不反駁然後照樣這麼做因為我覺得沒問題」這樣的態
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度才叫做「不怕公審」，正面和公審的人對嗆回應，我認為
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04/13 11:42, 5年前 , 22F
也叫做「不怕公審」。「怕公審」的話，應該就是直接撤回
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然後不再這麼做了。至於反駁的理由有沒有道理，那就是個
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人心中的價值、信念和是否接受的問題了。
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04/13 11:43, 5年前 , 25F
欺壓弱勢真的是萬靈丹，喊一句欺壓弱勢就不用為自己
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04/13 11:43, 5年前 , 26F
的行為負責了，真好用
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推
04/13 11:54, 5年前 , 27F
負責個什麼啊…公審有沒有問題？有的話那叫人不要怕是？
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04/13 11:55, 5年前 , 28F
我承認我就是喜歡看野外暴露啊，感謝願意放給人慾望的人
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04/13 11:56, 5年前 , 29F
不如我們來討論大家愛看的片片有幾部是走在法律邊緣好了
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04/13 11:57, 5年前 , 30F
我是不太相信當事人是異性戀會惹來這麼多嫌啦，SEX版多
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04/13 11:58, 5年前 , 31F
484欺壓弱勢有待討論，但同志身份在這議題裡的確是個面
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04/13 12:08, 5年前 , 32F
我覺得吧。。。v大諷刺「欺壓弱勢是萬靈丹」，q大反問「
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公審沒有問題？」，都已經負面批評對方了，通常挑戰別人
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的信念只會讓別人更加想捍衛自己的信念，所以大家不如就
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正面論述自己為何覺得「不該po上網還不願接受公審」，以
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及為何覺得「po上網並挑戰公審是沒問題的」就好，至於正
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面論述完自己的立場以後，最後大家各自要取怎樣的立場、
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信念、價值觀，就尊重吧，不認同但尊重你這麼想，有這樣
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的心態，討論才會比較正向。
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04/13 12:24, 5年前 , 40F
zzz異性戀爛梗到底還要用幾次啊，那之前有異性戀上傳
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野砲自拍片到網路被移送，同志要不要也比照辦理啊
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04/13 12:25, 5年前 , 42F
然後l大你的理由在我看法都是在打嘴皮子耶
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而且q大你可以看看我對於這個系列的推文喔，我從來沒
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反對野砲或是在公共場所搞喔，我看不慣的是自己愛自
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拍po網就要自行承擔後果，而不是左一句欺壓弱勢，右一
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句異性戀也會，怎麼不檢討自己行走法律邊緣，而是檢討
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別人爆料你，是不是本末倒置了啊？
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推
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某某同志熱點，有天叫最大聲的是異性戀男女露天戰，
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結果瞬間變成全部看那兩個
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所以v大的看法在我的理解裡面，你的核心價值觀是「遊走
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法律邊緣的人應該檢討自己」。我的想法是，「遊走法律邊
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緣」的動作本身，就是有意去挑戰自己覺得不合理的現象，
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所以我不會要求「遊走法律邊緣」的人去「檢討自己」。但
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「遊走法律邊緣」的人如果只是採取攻擊別人欺壓弱勢和拿
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異性戀來說，這樣的回應不完整也不恰當，這我是同意你的
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。具體事情具體分析，好好說就行了，對於不認同的價值，
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就說「不認同」、「不接受」就好，沒必要再上升到「爛梗
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」和「打嘴皮子」，因為這在我的理解裡，以及從「單純表
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達自己對別人的想法」上升到「負向攻擊」了
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這個系列文看下來，護航李xxx的理由不外乎是什麼異性
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戀也會，又不犯法，很多a片也在公共場所拍…呵呵，永
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遠都是別人的錯，自己遊走法律的行為都沒錯，說別人獵
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巫，自己做出讓人獵殺你的事永遠都不是自己的問題，
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對就是在講像l大這種護航者
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我尊重v大的觀點，也尊重你表達你的想法的權利。但使用
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「像l大這種護航者」這說詞會讓我感受到v大在攻擊我，所
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以我也行使我表達我的想法的權利，表示我不認同。我覺得
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談到這裡，各自觀點的表述已經很清楚了，我也盡量的做到
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尊重不同觀點了，也盡可能把自己做好，表達對不同觀點的
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04/13 13:13, 5年前 , 70F
不認同，但也基於尊重而不去負面攻擊對方。所以我的回應
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04/13 13:13, 5年前 , 71F
就到此。祝v大週末愉快。
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推
04/13 14:18, 5年前 , 72F
推這篇的原意 可惜推文整個又陷入論戰(ｰ ｰ;)
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04/13 15:53, 5年前 , 73F
po網與挑戰公審在這個案例無法直接連結，因為本案不像有
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04/13 15:53, 5年前 , 74F
些影片一開始就寫明是要挑戰某些制度，所以不要使用這個
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論點來防衛對本案才是有利的。
04/13 15:53, 75F
推
04/13 22:01, 5年前 , 76F
照某些人說的 廁所似乎可以做任何事 嘻嘻
04/13 22:01, 76F
推
04/14 01:32, 5年前 , 77F
辯駁跟害怕公審也無法連結啊..就是覺得自己沒錯才辯駁
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04/14 01:36, 5年前 , 78F
反而看到辯駁就覺得[猴~你害怕公審了]的人 才有奇怪連結
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推
04/14 02:58, 5年前 , 79F
說真的，沒有需求也不會有供給，供需之間本來各自都
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04/14 02:58, 5年前 , 80F
有責任......倒是出事了才站在制高點上抨擊他人的，
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04/14 02:58, 5年前 , 81F
實在不怎麼可取。最後推這篇～
04/14 02:58, 81F
推
04/17 10:24, 5年前 , 82F
ltjun89大真是苦口婆心
04/17 10:24, 82F
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