[討論] 此時有套勝無套

看板LGBT_SEX作者 (小黑)時間5年前 (2018/10/07 12:05), 5年前編輯推噓21(21017)
留言38則, 23人參與, 5年前最新討論串1/1
前言:    我並非主張「無套萬歲,無套超讚!」,只是看不慣那些不分青紅皂白就要製造對 立的人,戴套只是一種選擇,並不是鐵律,危險的性行為之所以無法杜絕是有它的脈絡的 ,與其全面禁止,更應該要將所有的好處壞處都說得清楚,讓有智慧的人自己去分辨選擇 才是正確的。   你如果真心關懷這個社會和別人的健康,就不是只甩一句「你不戴套就是錯的」,而 是站在別人的立場想想,為什麼他會這麼做?我有沒有什麼可以幫上忙的地方? ──   首先,戴套的好處是多到不勝枚舉的,我自己的派對也都是要求所有人都要戴套,每 一次的活動結束之後才會有這麼多的套子照,我自己兩千人斬當中,當然大多數的性行為 也都是有戴套的,好處如下: 一、疾病防治:   這個最大的好處當然不用多說,但是除了可以防治絕大部分常見的疾病之外,還是有 一些需要注意的地方。例如:如果是進行多P活動的時候,每換一次對象,就要換一個新 的套子;無套口交和舔肛其實也有罹患疾病的風險,尤其是舔肛,男生的陰莖如果有病灶 是相當顯而易見的,但是肛門裡面如果有病灶則不易察覺。 二、保持清潔:   一對一的狀況下可能不太會發生,但多P的時候偶爾會看到,就是咖啡色的巧克力套 子,戴套可以預防萬一發生土石流或小零沒有清乾淨的時候,作為第一線的防護員,不讓 那些咖啡色的固體帶著細菌感染你的尿道,套子換一個新的之後又是一尾好漢。 三、延後射精:   這點可能就不是大家都需要的好處,但不說大家可能不知道,其實有些朋友的確是很 依賴套子帶來的延遲感,我有一個異男砲友說他跟他女友做愛一定要戴,就算他們現在論 及婚嫁也還是會戴,要不然很快就射了,他覺得很丟臉。甚至有些套子還會直接加入少許 的麻藥,並且號稱可以讓您更持久,但這個不能說的秘密,導致有些朋友戴了套子變得不 敏感甚至硬不起來,反而變成了不想戴套的原因,整個弄巧成拙。   好了,再來就是,如果你或是你的性伴侶,心中冒出了不想戴套的念頭的話,應該要 有什麼樣的心理準備和風險評估與承受。 一、PrEP真的好棒棒嗎?   首先HIV大家都已經很清楚,感染了之後如果發病,以目前人類的醫學發展來說,還 沒有根治的方法,目前最有效對抗的方法是事前藥(PrEP)和事後藥(PEP),雖然PEP比較先 被發展出來,也可以在發生危險性行為之後再開始投藥,但是必須疑似接觸愛滋病病毒後 72小時內服用。並且之後每天服用藥物,並完成四個星期的服藥療程,才能減低感染愛滋 病病毒的風險。而後來開發出的PrEP則是至少要在發生危險性行為前兩小時服用兩顆,服 用後24小時和48小時各服用一顆就能達到預防的效果,但如果時常都會暴露在感染危險中 的族群(例如:伴侶為HIV陽性的HIV陰性伴侶、相關科別的醫護人員、性工作者),亦可 採取每日服用一顆的方式,來保持保護力。PrEP相較於PEP,簡單又方便許多,便成了當 今的預防HIV主流。   PrEP好像很神很厲害,那就來說說缺點吧,   第一、PrEP價格昂貴或者取得不易,你必須要到相關醫療院所完成相關的檢驗並且合 格,然後再付出龐大的醫藥費用,或者是取用泰國的學名藥,一個月的藥費大概千把塊, 但是使用學名藥,會有潛在的風險。(感謝stillthere大大指證)   第二、服藥的副作用因人而異,大部分的人可能沒什麼副作用,頂多就是輕微的腹瀉 ,但也有些朋友吃了之後會出現四肢無力、甚至起紅疹,我還有看過朋友對PrEP過敏結果 停藥之後還是在身上留下了許多黑色素沉澱斑塊,但是在沒有用藥之前,也不知道會發生 什麼事情,所以無法預測。   第三、需搭配正確的服藥方式,才能達到真正的防治效果,如果要跟你發生關係的對 象,一直強調他有用PrEP的話,要藉此逼你跟他無套的話,那你可以反問他:「你上次吃 藥是什麼時候?」正確的答案應該是超過兩個小時以前,如果回答的答案小於兩個小時, 那你就可以追問:「所以你是每天吃嗎?」,如果在這些過程當中他露出了疑慮,就再追 問「那可以看看你的藥嗎?」,與其逼自己進行一場自己無法安心享受的性愛,那不如就 讓對方知難而退。   結論,PrEP是個有效但相當麻煩的方法,有許多需要注意的小細節,請大家一定要多 多注意,保護自己也保護別人。 二、菜花、淋病、梅毒是什麼?   也不考大家了,但我相信一定很多人搞不清楚這些疾病的感染源,但反正只要戴套就 能防治了不是嗎?餔餔,答錯了,這三種疾病,尤其是菜花,除了戴套,更要用眼跟用腦 ,要不然還是會感染的。 1. 菜花: 尖銳濕疣俗稱椰菜花或菜花,是一種性傳播疾病。常見臨床症狀為菜花狀肉 芽,常發於生殖器,肛門,眼皮等部位。菜花是由直接接觸患者外露的傷口傳播,一般經 由性行為感染。間接接觸包括馬桶,私人衣物等,都會引起感染,而且難以透過一般的清 洗和消毒過程去消滅病原體。保險套並不能起到充分的保護作用,因為保險套無法遮住所 有受感染的部位。唯一保險的預防辦法,是避免自身的皮膚與受感染的組織直接接觸。   菜花由人類乳突病毒引起,屬於DNA病毒,最主要的預防方式是施打HPV疫苗,但現今 疫苗僧多粥少,而且施打疫苗須前後施打三劑:施打第一劑、施打第一劑的兩個月後施打 第二劑,施打第一劑六個月後施打第三季。菜花沒有根治的方法,只能壓低病毒量,只要 免疫力一旦下降,就會有復發的機會。但是男性患者不會引致嚴重的併發症。女性則會增 加患子宮頸癌的患病機會。   結論,不只戴套,還要看看性器周圍是不是有不明疹子或是腫塊,才能完全預防菜花 ,或者施打HPV疫苗預防。 2. 淋病、梅毒   這兩項我放在一起講的原因,就是因為這兩項都是細菌性感染,所以治療的方式都是 施以抗生素,治療快,病程也短,通常都是短暫投藥(一到三天份)或是注射(注射一劑 強效劑)就能完全治癒,所以只要及早發現並察覺身體的異狀,盡速就醫的話,這兩樣疾 病在現今的醫學下,就跟食物中毒沒兩樣,但如果不盡早就醫,還是會引發嚴重的後果。   感染淋病的男性若不治療,有很高的機會罹患前列腺癌。   一期和二期梅毒的症狀很明顯,但是如果放著不治療,症狀也會隨著時間逐漸減輕, 便會在初次感染梅毒後三到十五年後進入三期梅毒,三期梅毒患者已經不具有傳染性,卻 會造成身體永久的傷害,症狀很多,請大家自己google「三期梅毒」。   結論,得到這些疾病並不可恥,而且即使是在戴套的性行為中還是會感染這些疾病, 當發現自己身上有不明潰瘍或是疹子的時候,趕快就醫才是最好的方法,現在的醫療環境 也都相當友善了,不要因為害怕就醫,反而耽誤了黃金治療時期。 ──   結論:即使戴套都不能防禦所有的性病了,更何況是不戴套,因此懂得如何面對這些 疾病更是重要,當你的腦中閃過無套的念頭的時候,希望你可以把這些風險全部再仔細閱 讀一遍,而且以我自己的經驗,我遇過外面有太多謊稱自己有用PrEP,卻一問三不知的人 ,大家一定要好好保護自己,走鋼索很危險,即使做好了所有防護措施之後,還是會有摔 死的危險,但如果你真的很享受走鋼索時帶來的快感,這些風險都無法打消你的念頭的時 候,所有的後果你也得自己承擔。   再次重申我的立場,戴套是一個非常有效的風險管理方法,我自己的多P活動也都會 要求大家戴套,我自己買套子也都是屈臣氏家庭號加一元多一件,一次買個八十個放著, 大概兩個多月就會用完的那種。只是,戴不戴套畢竟也是別人房間裡面的事情,很多人約 砲的時候都說safe、都說一定要戴,結果我戴上去之後幹一幹,又自己把套子拔掉,我心 中只覺得又浪費了一個套子。   將無套的行為妖魔化並無助於性病的防治,反而會讓人在生病之後羞於就醫,延誤了 治療反而造成了更嚴重的後果,所以與其病態地要求大家都一定要戴套,導致陽奉陰違, 不如好好把不戴套會發生什麼事情說清楚,發生了之後要如何處置還更有意義。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.17.173 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LGBT_SEX/M.1538885139.A.DC5.html

10/07 12:29, 5年前 , 1F
tui tui
10/07 12:29, 1F

10/07 12:39, 5年前 , 2F
推黑大整理資料用心! 論述也很有邏輯,真的很羨慕聰明人
10/07 12:39, 2F

10/07 12:42, 5年前 , 3F
你這篇講的是預防性病 沒人會反駁你,但是你前面那篇扯親密
10/07 12:42, 3F

10/07 12:43, 5年前 , 4F
感 歸屬感 不會生病當然大家都不想戴 重點是前面那篇是約泡
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10/07 12:44, 5年前 , 5F
對一個不認識的人 安全戴套不要衍伸你這篇文章後續的問題是
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10/07 12:45, 5年前 , 6F
最重要的 為什麼要一時歡愉然後再來吃藥治療?如果真的對彼
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10/07 12:47, 5年前 , 7F
此忠貞 那無套當然不會是什麼大議題
10/07 12:47, 7F
「危險的性行為之所以無法杜絕是有它的脈絡的。」 前篇推文中的那些,被大家撻伐的理由,就是血淋淋的真實,就是有人在追求那些 有很多人對自己沒有自信,迷失了自我,無套的性行為和娛樂性用藥都是其來有自 再次強調我並不是鼓吹無套,而是告訴那些「無套就是有罪」的人 這個社會不是非黑即白,對於身處灰色地帶的人們,我們必須去了解他們的處境 並且告訴他們正確的應對方法,這才是真正關懷這個社會應該要有的態度

10/07 13:46, 5年前 , 8F
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10/07 14:09, 5年前 , 9F
推!!!!
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10/07 14:19, 5年前 , 10F
推推
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10/07 14:28, 5年前 , 11F
謝謝小黑。都講清楚我就不用發文了 ^_^
10/07 14:28, 11F

10/07 15:21, 5年前 , 12F
推 背景知識了解後要怎麼選擇就是看個人
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10/07 15:38, 5年前 , 13F
推一下
10/07 15:38, 13F

10/07 17:07, 5年前 , 14F
親密 歸屬 >\\\\\<
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10/07 20:36, 5年前 , 15F
我才覺得有人在竭盡所能洗腦大眾性病不可怕呢 呵呵
10/07 20:36, 15F
菜花即使戴套也有可能傳染,並且永遠無法根治 淋病感染者有較高風險得到前列腺癌 發展成三期梅毒將造成永久性的神經傷害 說成這樣還不夠可怕? 教大家怎麼正確面對疾病就是洗腦? 還是說將性病汙名化,使病人羞於就醫, 最後錯過黃金治療機會,結果造成患者終身遺憾的正義魔人比較可怕?

10/07 21:13, 5年前 , 16F
唔 484有人在自介阿
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10/07 21:13, 5年前 , 17F
非常認同 我覺得妖魔化無套行為的人就很像正義魔人
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10/07 21:13, 5年前 , 18F
XD
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10/07 21:19, 5年前 , 19F
整篇都很同意 除了PrEP學名藥的藥費資訊錯了
10/07 21:19, 19F

10/07 21:20, 5年前 , 20F
從泰國購買學名藥的話 一個月只要一千多 不是一萬多
10/07 21:20, 20F
感謝S大,我查到學名藥一瓶30顆約為1200~2000元了

10/07 21:20, 5年前 , 21F
所以服用PrEP的成本真的沒有很多人想像地那麼高
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10/07 21:21, 5年前 , 22F
我個人是認為 只要有在約炮的同志都應該考慮服用PrEP
10/07 21:21, 22F

10/07 21:22, 5年前 , 23F
因為就算戴保險套 還是會有人擔心口交或是精液不小心
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10/07 21:22, 5年前 , 24F
接觸到身體傷口等等的問題 這些有了PrEP就能解決
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10/07 21:28, 5年前 , 25F
然後上一篇文章裡面講PrEP的抗藥性也不知資訊從哪來
10/07 21:28, 25F

10/07 21:29, 5年前 , 26F
目前看到的文獻 過去十年全世界服用PrEP還被抗藥性
10/07 21:29, 26F

10/07 21:29, 5年前 , 27F
HIV病毒感染的人不超過10位 是屬於罕見的案例
10/07 21:29, 27F
我看到的資料也是全球僅4位,我也不知道他的資料是哪裡來的。 可能要請該篇文章的主人去指證他了。

10/07 22:02, 5年前 , 28F
清楚推
10/07 22:02, 28F

10/07 22:52, 5年前 , 29F
能戴是最好,不戴的風險也是自己要承擔,都是自己的選擇
10/07 22:52, 29F

10/07 23:02, 5年前 , 30F
動不動就說人正義魔人的人好像跟整天宣揚小感冒概
10/07 23:02, 30F

10/07 23:02, 5年前 , 31F
念的族群高度重合
10/07 23:02, 31F
那無視科學資料,開口就說別人在洗腦的人到底要怎麼稱呼才好? 我也沒有宣揚什麼小感冒的概念,給人扣帽子貼標籤真的好容易好輕巧 我剛剛去google了一下才知道什麼叫做小感冒概念 如果真的覺得愛滋病只是小感冒,又何必要宣導PrEP和介紹各性病防治, 在性版活躍了三年多,這還是我第一次有印象說出「正義魔人」 就算之前有說過,也絕對是一隻手數得出來, 反正隨便噴一些墨汁很容易啊又爽,這年頭就算提出科學資料和證據還是可以被黑, 要活在那個只有白色沒有灰色的世界裡我也沒有意見,但這就是真實世界的模樣。 ※ 編輯: mango32 (111.249.17.173), 10/08/2018 00:08:24

10/08 08:53, 5年前 , 32F
寫得很好 不戴套其實對方肛門內有沒有花也難防範
10/08 08:53, 32F

10/08 09:58, 5年前 , 33F
好文 版主求置頂
10/08 09:58, 33F

10/08 12:40, 5年前 , 34F
好文!
10/08 12:40, 34F

10/09 06:26, 5年前 , 35F
希望大家都有腦能來看看。
10/09 06:26, 35F

10/09 22:56, 5年前 , 36F
我覺得乾脆不要做最安全~
10/09 22:56, 36F

10/10 13:05, 5年前 , 37F
不要做+1,飯不可以不吃,但愛可以不要做。
10/10 13:05, 37F

10/18 01:22, 5年前 , 38F
這篇好文章!
10/18 01:22, 38F
文章代碼(AID): #1RkOOJt5 (LGBT_SEX)