[問題] 菸害防制法第十七條之疑惑

看板LAW作者 (Fox)時間4年前 (2019/12/28 21:36), 4年前編輯推噓5(5推 0噓 60→)
留言65則, 8人參與, 5年前最新討論串1/1
最近小朋友剛出生，一直受到二手菸的影響，想趁社區開年度區權會時提案制定規約 ，制定大樓禁菸區。但依照 菸害防制法 第 17 條 第十五條第一項及前條第一項以外之場所，經所有人、負責人或管理人指 定禁止吸菸之場所，禁止吸菸。 於孕婦或未滿三歲兒童在場之室內場所，禁止吸菸。 第一個問題是: 其中並未明定是否可將私人陽台甚至住家內制定為禁菸區。 若將其私人空間制定為禁菸區，是否會有違法之問題? 第二個問題是: 依照菸害防制法之"罰則"，並無對於第17條這項規範進行說明。 是否代表各縣市之主管機關接獲通報後是無法開罰的? 但依照公寓大廈管理條例 但依照公寓大廈管理條例 第十六條 住戶不得任意棄置垃圾、排放各種污染物、惡臭物質或發生喧囂、振動及 其他與此相類之行為。 . . . 住戶違反前四項規定時，管理負責人或管理委員會應予制止或按規約處理 ，經制止而不遵從者，得報請直轄市、縣 (市) 主管機關處理。 第三個問題: 不知道主管機關要依照哪條罰則處理並且開罰? 第四個問題: 是否版上有人的社區也有制定類似的規約以及運作狀況如何呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.170.82.198 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LAW/M.1577540165.A.C2D.html
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12/29 00:30, 4年前 , 1F
陽台禁菸這是老問題了 舉證什麼的都很困難
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陽台禁菸這是老問題了 舉證什麼的都很困難
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搬家可能會比這個簡單
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12/29 00:34, 4年前 , 4F
社區內規只要區權會表決通過、不違反國家法律即可。
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12/29 00:36, 4年前 , 5F
我們社區是以會影響中央空調其他住戶為由禁止。
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但私人陽台或住戶違規仍以勸導為主，有模糊地帶。
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12/29 00:37, 4年前 , 7F
簡單說，不是公共空間本就無權禁止，勸導無效看誰搬家
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但法條卻未對這點做解釋，形式上或許可用規約約定，但要處理時其實是無效規約囉？
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12/29 00:38, 4年前 , 8F
嚴重影響不只一戶，可聯合其他住戶區權會表決。
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12/29 00:39, 4年前 , 9F
最嚴重激烈的方式就是表決請他搬家，可行但未聞實例。
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12/29 00:40, 4年前 , 10F
我自己也有抽煙，但我就會很認命去後門外通風好抽煙。
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12/29 00:41, 4年前 , 11F
會違規的就是會屢勸不聽，管委會一般也只能一再勸導。
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如果你們非常重視這塊，真的只有自己搬家比較快。
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12/29 00:42, 4年前 , 13F
畢竟舉證困難，除非太嚴重其他住戶跟管委會不想當壞人
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推
12/29 11:54, 4年前 , 14F
我記得有幾個國家全國禁煙。為了孩子的健康考慮一下移民吧
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這有點偏激了
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12/29 12:06, 4年前 , 15F
主要是舉證難，不然民法就可以處理了
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12/29 12:44, 4年前 , 16F
不能禁止所有權人專用不得吸煙 除非煙味影響其他人
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請問是有法條規定不可禁止嗎？比較在意這個，擔心推這個規約造成更大問題。
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12/29 12:44, 4年前 , 17F
網友們說的舉證困難 是你沒法舉證被影響了
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網友們說的舉證困難 是你沒法舉證被影響了
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12/29 17:15, 4年前 , 19F
例如噪音 惡臭 要有反覆實施且符合經驗法則
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12/29 17:16, 4年前 , 20F
經常性80分貝 可以, 但一點煙味都不行很難舉證
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※ 編輯: tsuyoshifox (118.170.82.198 臺灣), 12/29/2019 19:47:12 ※ 編輯: tsuyoshifox (118.170.82.198 臺灣), 12/29/2019 19:47:12
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12/29 20:19, 4年前 , 21F
你還是可以想辦法舉證 我記得有判例不是嗎?
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推
12/29 22:43, 4年前 , 22F
首先你要證實鄰居家的煙經常飄到你家
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然後還要提出實驗數據證實 在這種濃度及頻率下對人體是有害
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的。 而且現在空氣本身品質就不好了 怎麼證實是菸害還是其他
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廢氣造成的 這也很困難
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太多不確定因素不說，除非現場人贓俱獲，否則……
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12/29 22:50, 4年前 , 27F
我可以告你加重毀謗，你無法證明我在陽台抽煙。
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12/29 23:51, 4年前 , 28F
這種問題真的很難解...但實際上根本是很息息相關的
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，真的沒有比較好的解法嗎
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我自己是抽煙族，都看不慣很多吸煙者的行為心態。
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然而，除了抓到現行犯跟他比兇、蒐證，真的很難影響
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我自己辛苦一再下樓跑到後門才抽煙。
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我家陽台不時出現煙蒂，還曾被管委會與其他住戶懷疑過
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若不是有陣子不住台北直接證明，主委嘴巴說相信其實仍懷
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疑
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我的嫌疑都要數個月不在場證明，覺得舉證釐清容易嗎？
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換句話說，你們確定你們懷疑的真的是肇事元兇嗎？
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我們社區的元兇，主委不肯透露所有的嫌疑名單，怕個資法
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除了煙蒂，其他大小個案+她自己發現，三分之一另有其人
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也就是她原本鎖定懷疑追蹤的有三分之一錯誤，包括我。
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區權會決議後的規約很大，可以要求住戶搬離。
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但實務上還未聽聞，管委會不敢玩那麼大+住戶很懶散
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但實務上還未聽聞，管委會不敢玩那麼大+住戶很懶散
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謝謝Justsad 一直有耐心跟我討論。如同你說，我也很怕誤會鄰居，但因為我親眼看到幾次樓下鄰居抽煙後才跟管委會反應（還拿了一個罐子在裝煙屁股），我老婆懷孕期間就反應過了，現在小朋友出生了還是持續如此很困擾。因此才會想要在年度區權會提案禁菸區。但並非很懂法律。怕會有遺漏或是被告的可能...有利用過公司法律諮詢，但尚未預約到第二次，應該趕不上區權會時間所以來這詢問看是否有什麼好資訊。 ※ 編輯: tsuyoshifox (125.224.157.152 臺灣), 12/30/2019 23:01:14
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區權會也沒辦法禁止住戶在自家陽台吸菸吧
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推
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區權會可以根據公寓大廈管理條例第23跟33條禁止住戶吸
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菸，載明於規約中，住戶若不遵守可再依47條處理，但各
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個管委會應該不太會這麼硬，建議可以先一邊蒐證(拍到抽
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菸當下的畫面)，一邊向管委會訴求(不過管委會應該也只
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會一直宣導宣導…)，如果只是單一住戶也可以約管委會一
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起調解，by也正在跟樓下陽台抽菸住戶抗戰的小弟一點分
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享…
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可以禁止，但執法開罰有難度，而且有後續效應。
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抽煙者家裡可能不只一個陽台，你也不知他何時會出現。
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只能消極的開到就拍照向管委會檢舉。
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但管委會的規定並不是用菸害防治法，罰則有限。
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簡單說，他不是在公共空間抽煙，不是10000、30000跳
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管委會的「警告」、「宣導」、「公告」，會痛嗎？
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韓粉說什麼？你們越黑我越挺！
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被檢舉，會積極正面的改正有幾個？擺爛踩線的更多！
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原來你們拿我沒轍，抽好、抽滿、抽到你們崩潰為止。
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推
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同意樓上說法，去年區權會該抽煙者就直接嗆明我就是在
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我家陽台抽，你們奈我何，確實我們家管委會也宣導過n次
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，不鳥就是不鳥，要是都能像J大這樣的改去樓下抽的真的
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不多見，希望原po的法律諮詢能有其他建議做法
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推
01/10 23:51, 5年前 , 65F
油煙有解嗎
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