[請益] 無罪推論原則的問題

看板LAW作者 (老柏)時間6年前 (2017/10/19 20:36), 編輯推噓7(7推 0噓 53→)
留言60則, 16人參與, 6年前最新討論串1/1
我因為P2P惹上的麻煩 我就跟檢察官說我8年前就沒用那個軟體，那軟體塵封在倉庫的電腦中 但檢察官表示那個時間點(5個月前)那個IP就是有在上傳檔案，而且那個時間點只有你 在上網(我承認我不該說半夜在上網)，所以推論是我在上傳的，叫我認罪，除非我舉出事 證證明那台電腦在倉庫很久，不然就要把我交給法官去判 我想問一下我們應該是無罪推論原則吧???檢察官沒有證據證明哪台電腦在運作，只能證 明這個IP有在傳檔案，這樣就要告IP所有人上法院，除非IP所有人提出證明??? 這不是有罪推論嗎????我以為應該是檢察官舉出證據讓我反駁 我可以不要照檢察官說的寫狀紙證明有台在倉庫很久沒用的電腦，反而寫狀紙請檢察官提 出事證證明上傳的電腦名稱與電腦所有人是我嗎?? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.134.71.23 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LAW/M.1508416611.A.3D9.html
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10/19 21:01, 6年前 , 1F
妳在台灣，別用美國電視那套 XD
10/19 21:01, 1F
推
10/19 21:10, 6年前 , 2F
IP是你的 IP有在上傳=>推論是你做的 至少我看不出毛病
10/19 21:10, 2F
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10/19 21:10, 6年前 , 3F
這不就是檢察官的證據嗎= =?
10/19 21:10, 3F
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10/19 21:34, 6年前 , 4F
你那狀紙的意思就是跟檢察官說：你有種就起訴我。
10/19 21:34, 4F
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10/19 21:34, 6年前 , 5F
那你覺得檢察官收到後會不會起訴你呢？
10/19 21:34, 5F
推
10/19 21:41, 6年前 , 6F
Ip是140.112.之類的嗎?如果是你家，會先傳你父母吧
10/19 21:41, 6F
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10/19 21:41, 6年前 , 7F
？
10/19 21:41, 7F
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10/19 21:51, 6年前 , 8F
單純問自己，五個月前有沒有去下載電影或軟體。
10/19 21:51, 8F
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10/19 21:52, 6年前 , 9F
剩下軟體什麼的不要講。
10/19 21:52, 9F
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10/19 21:53, 6年前 , 10F
如果沒有，只有兩種可能
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10/19 21:53, 6年前 , 11F
IP 是浮動 IP 但根據紀錄查下來最近配發到的剛好是你曾用過
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10/19 21:53, 6年前 , 12F
的
10/19 21:53, 12F
推
10/19 21:55, 6年前 , 13F
如果是固定 IP，責任很難釐清，一種是你電腦 IP 被宿舍其他
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10/19 21:55, 6年前 , 14F
人佔線，另一種跟你同一個建築裡有人做 p2p 跟你共用同一台
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10/19 21:55, 6年前 , 15F
路由器或數據機
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推
10/19 21:57, 6年前 , 16F
有些方法我不能教，但你是清白的可以把電腦丟給檢察官供他
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10/19 21:57, 6年前 , 17F
們去鑑定
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10/19 22:24, 6年前 , 18F
無罪推定是刑法的一條原則 但不代表被告全無義務為
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10/19 22:24, 6年前 , 19F
對於自己提出對自己有利的主張之部分舉證 被告當然可以
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10/19 22:25, 6年前 , 20F
完全不舉證 只是泛言檢方對所控罪刑舉證不足 但是....
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10/19 22:26, 6年前 , 21F
綜合兩造論證在透過心證對本案做裁判是法官的權限
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10/19 22:27, 6年前 , 22F
不是被告自認檢方舉證不足就可以命令法官判自己無罪的
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10/19 22:39, 6年前 , 23F
謝謝各位，看來還是要積極舉證
10/19 22:39, 23F
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10/19 23:04, 6年前 , 24F
檢察官怎麼會是無罪推定
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10/19 23:05, 6年前 , 25F
假設每個人都無罪要怎麼辦案？無罪推定是給法官用的
10/19 23:05, 25F
推
10/20 00:14, 6年前 , 26F
1F說的中肯，法官也不可能無罪推論啦想太多
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10/20 00:15, 6年前 , 27F
在台灣是由你自己舉證不是你做的
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10/20 00:31, 6年前 , 28F
檢察官不用證明哪台電腦，只要證明哪個IP配給誰
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10/20 00:31, 6年前 , 29F
那個IP傳送那些檔案
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10/20 00:33, 6年前 , 30F
著作權侵害，是重製、公開傳輸，重點在於有沒有這個行為
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10/20 00:34, 6年前 , 31F
幽靈抗辯有沒有聽過
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10/20 12:16, 6年前 , 32F
幽靈抗辯XD
10/20 12:16, 32F
推
10/20 12:28, 6年前 , 33F
就沒可能是外國人用跳板來下載，ip剛好一樣或電腦被植入
10/20 12:28, 33F
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10/20 12:28, 6年前 , 34F
木馬？
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10/20 14:48, 6年前 , 35F
你可以問問這樣講你自己信嗎？
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10/20 16:48, 6年前 , 36F
甚至在台灣 連舉證權有時候都沒有或不給你
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10/20 16:49, 6年前 , 37F
就算你有辦法證明，但是就不接受你的證據情況都存在咧
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10/20 17:04, 6年前 , 38F
樓上別鬧了
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10/20 17:53, 6年前 , 39F
實務上是有罪推定：
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10/20 17:53, 6年前 , 40F
一、法官：如果你沒有做的話，為什麼檢察官會起訴你？
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10/20 17:54, 6年前 , 41F
二、檢察官：如果你沒有做的話，為什麼警察會找你，不
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10/20 17:54, 6年前 , 42F
找其他人？
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10/20 17:55, 6年前 , 43F
三、警察：如果你沒有做的話，為什麼IP會剛好是你家當
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10/20 17:55, 6年前 , 44F
時所使用的？
10/20 17:55, 44F
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10/20 17:56, 6年前 , 45F
公共使用的IP分享器，可能還能辨解。
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10/20 17:58, 6年前 , 46F
如果是私人使用的話，很難找藉口。如果事先知道就是要
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10/20 17:59, 6年前 , 47F
問這個的話，事先可能還能演練一下就是了。
10/20 17:59, 47F
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10/20 17:59, 6年前 , 48F
一認罪：判得較輕。
10/20 17:59, 48F
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10/20 18:00, 6年前 , 49F
二不認罪：無罪或判得更重。
10/20 18:00, 49F
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10/20 18:57, 6年前 , 50F
認罪，緩起訴一年+罰金一萬多
10/20 18:57, 50F
推
10/20 22:13, 6年前 , 51F
檢察官如果有說認罪的話，緩起訴＋罰1萬多，這樣子很
10/20 22:13, 51F
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10/20 22:13, 6年前 , 52F
輕了。
10/20 22:13, 52F
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10/20 22:14, 6年前 , 53F
繳1萬多，緩起訴一年期間過去沒
10/20 22:14, 53F
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10/20 22:14, 6年前 , 54F
發生什麼事就不會再起訴了。
10/20 22:14, 54F
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10/21 19:35, 6年前 , 55F
所以要在刑訴法規定 法官應推定被告無罪?
10/21 19:35, 55F
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10/21 21:09, 6年前 , 56F
IP記錄調出來一翻兩瞪眼 只有你在上網也不能說是其他家
10/21 21:09, 56F
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10/21 21:09, 6年前 , 57F
人或室友了 無解
10/21 21:09, 57F
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10/22 00:32, 6年前 , 58F
其實本件應該是比較類似罪疑唯輕的問題。
10/22 00:32, 58F
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10/22 00:33, 6年前 , 59F
當所有證據都被考量及評價後，仍然無法認定事實的話，
10/22 00:33, 59F
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10/22 00:34, 6年前 , 60F
應該為對被告最有利結果之判決。
10/22 00:34, 60F
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