[問題] 性騷擾的行政罰也適用被害人"告訴"乃論嗎

看板LAW作者 (...)時間14年前 (2010/08/29 16:44), 編輯推噓2(2推 0噓 26→)
留言28則, 4人參與, 最新討論串1/1
性騷擾的態樣很多；除了重度的達到刑事制裁的種類以外， 還有中度輕度的觸犯行政制裁的種類。 對於後者種類，是發生在路邊（不是工作場所）的路人甲對路人乙開黃腔時。 如果被害者不提出申訴；以此而論。 其餘人看到相關情形，並且也有用手機錄下畫面，甚至是加害者得意洋洋地上傳他自拍的 性騷擾影片到youtube。依照客觀合理判斷其該當構成要件時。這樣子就都有明確證據。 這種情形，其餘第三人可以向（查出來的）加害者所住縣市的主管機關檢舉嗎？ 而主管機關必須依法裁處嗎？ 我是就法律論法律，「實際上」法社會學角度談的法實效性 （路人有沒有那麼積極、主管機關承辦人有沒有那麼積極處理）是另一回事。 因為我聽到有不是學法律的公務員說需「告訴」乃論。我心想告訴乃論是你這樣用的嗎？ 對於應課予行政罰的行政不法行為，是否也是這樣處理？我記得不是吧？ 所以是否有人檢舉性騷擾行為並附上證據的話，主管機關應該介入裁處？ 大家覺得，性騷擾防治法應該是這樣的解釋吧？因此向大家確認一下行政法學的學理。 從「學理」上來看，該怎麼依法行政？而不是說「反正被害人都忍氣吞聲了，你管那麼多 幹嘛」，後者已不是法律上的思維。連刑法都有「非」告訴乃論罪了。告訴乃論罪只是刑 法的一部分。更別說在行政法的領域，有被害人「申訴」乃論的行政不法行為嗎？如果真 的有的話，煩請網友告知在行政罰法哪一條？因為我翻過一遍但沒看到有。 我當然也翻了性騷擾防治法，也沒哪一條說對於行政不法行為要「申訴」乃論。 刑法的告訴乃論是有明確法條依據。所以依法，應該要對那位開黃腔的加害人行政制裁。 我瞭解「實務」上，公務員認為反正被害人沒來申訴，那何必給自己多事，多做又沒有多 領錢。所以會打太極拳。所以我不是問行政實務，我在Law版問的當然是法理上的判斷。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.231.75
推
08/29 16:57, , 1F
我記得行政法原理是可以依職權主動行政 實務當然就如您所言
08/29 16:57, 1F
感謝樓上的說明～
→
08/29 17:08, , 2F
其實走法律邏輯,公務員打太極拳不開罰沒關係,依法該當公懲法
08/29 17:08, 2F
→
08/29 17:09, , 3F
所謂的失職;所以絕對有後續法律"效果",如果檢舉人有時間的話
08/29 17:09, 3F
→
08/29 17:10, , 4F
可以去蚊子院檢舉,一環扣著一環~我相信國家的法體系是嚴密的
08/29 17:10, 4F
推
08/29 18:30, , 5F
行政程序法 第34條 行政程序之開始，由行政機關依職權定之
08/29 18:30, 5F
即便如此，「職權」兩字似乎不等於「自由裁量」吧？....
→
08/29 20:57, , 6F
當事人說到時候說她就喜歡這樣被玩不可以嗎?
08/29 20:57, 6F
→
08/29 20:58, , 7F
妳沒調查當事人說法以第三人之言即論騷擾開罰才叫權力濫用
08/29 20:58, 7F
我說老兄，你要找架吵也不是這麼找法。我打字沒打得100%嚴密，你要雞蛋裡挑骨頭幹嘛 ？如果男女雙方打情罵俏，我管他們幹嘛咧～大家自有公評，我正文處寫的意思，不論左 看還是右看，有沒有你推文中挑骨頭所自以為的去撈過界管到那種她喜歡被玩的情況？OK ？我說東你倒是紮個稻草人來跳針到西。還喳呼個「權力濫用」四字真言咧～幹嘛呀？ 我文章的意思是針對那些屬於被害者真的被「違反意願」但又不敢聲張的情形，來問行政 機關的處罰情況。你瞭了嗎？難道我連問一下在「這種」情況下的法律適用都不能嗎？ 我在問 in this kind of situation的法律認定，你不針對問題來指點你對於this kind的 法律高見也就罷了，卻亂跳到 if they belong to other kind of situation....叭啦叭 啦一堆的來抬槓，還喳呼一句權力濫用！我正文處就怕有你這種人在跳針，還特別寫明不 管「實際」的各種除外狀況，而是只問所設定案情狀況（客觀合理判斷該當要件時）的法 律見解。沒想到果不其然不幸遇到有人在紮稻草人亂跳，意思指若調查發現不是的話如何 如何..。真是老天爺啊～ ※ 編輯: dormg 來自: 140.112.231.75 (08/29 21:33)
→
08/29 21:37, , 8F
科科都給你自己說法律規定都依你自己的法
08/29 21:37, 8F
→
08/29 21:39, , 9F
所以咧?樓上既然有不同的"法理"論述,那就交流一下,願聞高見~
08/29 21:39, 9F
→
08/29 21:40, , 10F
大家各自提出看法,然後找出適當答案,不是這樣嗎?樓上先前跳
08/29 21:40, 10F
→
08/29 21:41, , 11F
針之舉也就算了,若想寫高見也很歡迎,態度何必如此科科輕佻?
08/29 21:41, 11F
→
08/29 22:35, , 12F
問題不在告訴,問題在"乃論",也就是最終誰有課予義務訴訟的
08/29 22:35, 12F
→
08/29 22:35, , 13F
原告適格.
08/29 22:35, 13F
→
08/29 22:37, , 14F
而若行政機關堅不處理,又是誰的"權利"或"法律上利益"被侵
08/29 22:37, 14F
→
08/29 22:38, , 15F
害.
08/29 22:38, 15F
→
08/29 22:40, , 16F
除了性騷擾之外還有很多類似的,比如說告發他人違規,檢舉違
08/29 22:40, 16F
→
08/29 22:41, , 17F
建,揭發逃漏稅,檢舉雇主違法等,說穿了只是"陳情",公務員拿
08/29 22:41, 17F
→
08/29 22:42, , 18F
出告訴"乃論"那一套,說穿了只是這種情形不處理社會觀感太
08/29 22:42, 18F
→
08/29 22:43, , 19F
差,會被監察機關捅翻,除此之外四字"查無實據"回覆就足以"
08/29 22:43, 19F
→
08/29 22:43, , 20F
依法偷懶"了Orz
08/29 22:43, 20F
→
08/30 01:02, , 21F
所以E大意思可否歸納成:1.主管機關可被認定為失職(至少就公
08/30 01:02, 21F
→
08/30 01:03, , 22F
懲法的部分被監察院糾彈)2.至於證據上若檢舉人有明確證據時?
08/30 01:03, 22F
→
08/30 01:04, , 23F
因為2.的情況,主管機關的太極拳"查無實據"說詞會無法施展~
08/30 01:04, 23F
→
08/30 02:09, , 24F
行政程序法43條,明確與否,主管機關說了算.
08/30 02:09, 24F
→
08/30 23:51, , 25F
又不是兩歲，不用問當事人就得證明確違反他人意願真八卦
08/30 23:51, 25F
→
08/30 23:54, , 26F
原問題本就不在告不告理不裡而在 行政法罰所需的調查證明程度
08/30 23:54, 26F
→
08/30 23:55, , 27F
性騷擾防治法都跟你規定 知悉..應..的作為義務 問題在於你接
08/30 23:55, 27F
→
08/30 23:58, , 28F
受 違反他人意願的構成要件下證據調查不必調查"他人".
08/30 23:58, 28F
‣ 更多 dormg 的文章
文章代碼(AID): #1CUXtHIo (LAW)