Re: [閒聊] K-pop 現在處於“New-I-LE”時代....

看板KoreaStar作者 (又沒差...)時間11月前 (2023/05/05 22:29), 11月前編輯推噓31(32189)
留言122則, 34人參與, 11月前最新討論串1/1
文長慎入 本文想說明一下"女團分代"的歷史進程。(白皮書是偶像分代) 原文寫在2019年,主要參考約10年間的樹維基女團歷史條目 因樹維基內容頻繁修改,僅以個人記憶加以整合 先簡單列出,詳細的進程後面說明 1997~2006:第一世代 2007~2013:第二世代 2014~2018:第三世代 (到此為止算已定案) 2019~2021: ?? 世代 (以下仍在進行中,可能變更) 2022~至今:第四世代 - 在說明進程前簡單提一些概念。 分代不是什麼很正式的議題,除了專門介紹偶像的節目外,一般韓綜也鮮少提及。 頂多看資訊或討論時能方便瞭解,實際上有在追偶像的都不見得清楚,遑論一般人。 而公司或媒體使用,算是宣傳或引起討論的手法。 分代有兩種 1、韓國公認現象級的潮流。 (白皮書引用) 2、單純區隔。 (產生爭論的主因) 後者舉例來說,在2011年,不會覺得甫出道的Apink,跟紅遍海內外的少女時代是同期。 2019年時不會覺得ITZY跟師姐TWICE是同一世代,這樣簡單的概念。 韓網、媒體或經紀公司會每隔一段時間"+1",製造新鮮感好行銷。 何況,總不能指著新人團體說,你充其量就是個.5吧?雖然樹維基這麼幹過XD 而兩者混用的情況下,才造成大家的混亂。 - 2007年 Wonder Girls、少女時代出道,開啟二代女團盛世。 2010年中 開始以第三世代(舊)稱呼新出道的團。 - 這裡的第三世代即是單純區隔用,板上老韓粉應該都還記得 Apink等團體,過去是被稱作第三世代吧。 - 大致以SISTAR為界,部分認為他們是第二世代、部分認為是第三世代。 以前樹維基有附新聞作為參考資料,可惜全刪了。 - 該世代之後被稱作2.5代。(.5的用法最早來自1.5代團。) - 2014年下半 已知隔年不少公司將推出新團,媒體報導"女團將迎來新世代"。 2015年中 韓網及媒體開始以"第四世代"(舊)稱呼該年度以後出道的團體。*註 - 這裡的第四世代也是單純區隔。媒體第一次使用第四世代。 - 中韓分代差異的濫觴。 2016上半 由節目《PRODUCE 101》、GFRIEND的《Rough》、TWICE《CHEEP UP》等, 掀起繼第一、二世代後,第三次全國性的女團熱潮,各界開始以 "第三世代"稱呼。 2016上半 稱呼混用期。 ~2017年初 - 前一年才被冠以第四世代,不到一年又被改成第三世代。 同家媒體報導同一個團體,出現前一篇用三代、下一篇卻用四代, 甚至還是出自同一位記者之筆,顯見其混亂情況。 當時PTT各相關看板亦為"世代交替"戰得不可開交。 2017年初 BLACKPINK出道、Red Velvet國民度上升,三大社歸位。稱呼正式底定。 - 2019年中 (G)I-DLE、ITZY出道成績斐然,部分媒體及韓網以"第四世代"稱呼。 - 單純區隔。隨著疫情爆發不了了之。媒體第二次使用第四世代。 2020年末 aespa、STAYC等出道,第四世代稱呼使用頻率略增,但仍不算廣泛被認知。 ~2021年中 - 因為STAYC〈ASAP〉及aespa〈Next Level〉大紅,粉絲間開始提及 世代交替話題。記得板上也有轉錄韓網討論。 - 2021上半年度音源榜百大,僅有25首為該年度發行。 市場呈現典型的"蕭條型逆襲",大眾並未真正將視線移往新一代女團。 2022年 IVE、LE SSERAFIM、NewJeans帶來第四次全國性的女團熱潮 正式開啟大眾認知的"第四世代"。 - 呃... 所以這次第幾次使用第四世代了啊?XD - 註: 世代交替之爭,台灣粉絲最後依照韓國的分類。 而中國方面則是"顧及粉絲情感",不讓任何粉絲的愛團變成.5,將兩種分類混著用。 所以Apink仍是三代,TWICE則是四代。 前面有提到韓媒稱(G)I-DLE、ITZY為新世代吧,所以+1,是五代。IVE自然是六代啦。 這下大家應該清楚分代之爭的始末,及背後藏著的感人故事了吧。 - 以下碎唸 樹維基偶像歷史條目的最末段提到"世代區分的模糊性",舉幾個例子 第二世代:2007~2013,代表團體之一的Brown Eyed Girls是2006年出道。 第三世代:2014~2018,如前文提到,稱呼是2016年才確立。 至於第四世代會回推到哪一年還不清楚,或許也不需要很嚴謹去定義了。 市場擴大、週期縮短。1~2代相隔10年、2~3代隔9年、3~4代僅隔6年,比7年合約還短。 從音源來看,二代盛世到15年的三代黎明期,經過8年才迎來低谷。 但三代盛世到19年的低谷期僅經過3年。無論走紅或衰退的週期都更加快速。 所以該文提到不只難以區分,未來甚至"世代"的意義都可能消失。 - 最後補充一下韓流白皮書 很多人誤會世代區分是由白皮書定義,但實際過程如前文所述, 官方算是"引用",而白皮書內容是事後研究,分析背景成因及效益等。 世代的確立,單純是在韓國國內發生現象級的潮流, KPOP在全球有多紅、成績是否超越前一代等,根本不是一般人聽歌時會考慮的。 所以,除了學術上的分析,或許更多的是韓國政府想行銷的設定。 參考資料: 韓國偶像/歷史:https://tinyurl.com/267m49h4 Girl Group/歷史:https://tinyurl.com/36bp9s9u Boy Group/歷史:https://tinyurl.com/3823s326 感謝耐心閱讀 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.204.70.128 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaStar/M.1683296953.A.9DD.html ※ 編輯: gotohikaru (123.204.70.128 臺灣), 05/05/2023 22:30:17

05/05 22:41, 11月前 , 1F
推整理
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05/05 22:44, 11月前 , 2F
現象級的有SES.Wonder Girls.少女時代.IU.
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05/05 22:44, 11月前 , 3F
TWICE.NewJeans.就這幾團
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05/05 22:50, 11月前 , 4F
推整理
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05/05 22:51, 11月前 , 5F
中國根本就還沒普及六代的概念 從來沒
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05/05 22:51, 11月前 , 6F
看過有人稱IVE是六代
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05/05 22:56, 11月前 , 7F
同2F所言 英雄造時勢囉
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05/05 22:56, 11月前 , 8F
抱歉 因為之前有看到六代才寫的
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05/05 22:57, 11月前 , 9F
不清楚尚未普及 感謝指正
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05/05 22:57, 11月前 , 10F
依據B站看到的言論來說,中國多半的
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05/05 22:57, 11月前 , 11F
分代還是看年份居多
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05/05 23:02, 11月前 , 12F
時間點跟韓國出現區隔用的新世代言論
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05/05 23:02, 11月前 , 13F
同意2樓
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05/05 23:02, 11月前 , 14F
大致相同 基礎的確都是時間、年代
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05/05 23:03, 11月前 , 15F
顧及情感是玩笑話啦XD
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05/05 23:11, 11月前 , 16F
中國自己說用三年劃分一代 結果現在
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05/05 23:11, 11月前 , 17F
死不換代全部都用五代笑死
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05/05 23:12, 11月前 , 18F
推 不過我在B站有看過有人稱NMixx是第六代
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05/05 23:12, 11月前 , 19F
XD
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05/05 23:13, 11月前 , 20F
他們自己也沒共識啦
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05/05 23:17, 11月前 , 21F
韓流白皮書官方每年都會分析各偶像組合
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05/05 23:17, 11月前 , 22F
,但有提到”世代交替”字眼是2017年版
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05/05 23:17, 11月前 , 23F
直指BTS和TWICE 為三代代表,肯定兩團在
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05/05 23:17, 11月前 , 24F
國內海外的影響力。蠻期待2022年白皮書
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05/05 23:17, 11月前 , 25F
對NJ跟Ive的描寫
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05/05 23:32, 11月前 , 26F
推清楚
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05/05 23:34, 11月前 , 27F
一代一代
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05/05 23:46, 11月前 , 28F
中國一直分代純粹就是想爭那個幾代
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05/05 23:46, 11月前 , 29F
第一吧
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05/05 23:47, 11月前 , 30F
7SM JYP二代1415SM JYP三代1920SM JYP四代
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05/05 23:48, 11月前 , 31F
開啟是一回事 登頂又是另一回事
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05/06 01:07, 11月前 , 32F
專業推,覺得大概今年結束後3.5-4代
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05/06 01:08, 11月前 , 33F
的分法大致上就會有共識了,個人認為
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05/06 01:08, 11月前 , 34F
孩子們和ITZY出生於三代的巔峰期、成
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05/06 01:08, 11月前 , 35F
績雖好但沒到現象級大紅,應該歸於3.5
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05/06 01:08, 11月前 , 36F
代沒問題,aespa NL現象級大爆,同時
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05/06 01:08, 11月前 , 37F
三代團邁入穩定期,可以視為四代敲門
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05/06 01:08, 11月前 , 38F
磚,然後去年N-I-L把四代推向鼎盛期
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05/06 01:08, 11月前 , 39F
應該是最無異議的
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還有 43 則推文
05/06 17:20, 11月前 , 83F
哪一團把少時打下來了?沒有嘛,皇上
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05/06 17:20, 11月前 , 84F
都沒駕崩你們好意思說要改朝換代喔,
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05/06 17:20, 11月前 , 85F
於是為了顧及粉絲情感,就給你一個2.5
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05/06 17:20, 11月前 , 86F
代的頭銜,就像封給你一個王爺的頭銜一
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05/06 17:20, 11月前 , 87F
樣。同理,我相信最後被廣泛認定為四代
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05/06 17:20, 11月前 , 88F
的,估計還是new-I-le這個世代,因為這
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05/06 17:20, 11月前 , 89F
個世代的市場宰制力正式成為當代最大影
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05/06 17:20, 11月前 , 90F
響力,Aespa、ITZY不是不紅,只是twice
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05/06 17:20, 11月前 , 91F
世代在當時影響力仍有一定程度,最終
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05/06 17:20, 11月前 , 92F
應該會被歸為3.5代,就像當年APINK一
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05/06 17:20, 11月前 , 93F
樣,紅是紅但少時沒下來你還是分不到
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05/06 17:20, 11月前 , 94F
自成一代的定義。我相信這個分法大家
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05/06 17:20, 11月前 , 95F
心裡都有數啦,但這些話說出來實在很容
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05/06 17:20, 11月前 , 96F
易開戰所以沒人想說破,但這就是事實,
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05/06 17:20, 11月前 , 97F
這就是多數人心中的分法,我也不希望這
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05/06 17:20, 11月前 , 98F
樣分,但你說一句就有10個人回你10句,
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05/06 17:20, 11月前 , 99F
說你是王爺你就是王爺,不想認也只能認
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05/06 17:20, 11月前 , 100F
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05/06 19:39, 11月前 , 101F
推整理!四代個人覺得IVE NJ LE aespa
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05/06 19:39, 11月前 , 102F
這四團 還是都很有競爭力 目前銷量相
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05/06 19:39, 11月前 , 103F
對強的是aespa 而音源IVE跟NJ都很強 嚴
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05/06 19:39, 11月前 , 104F
格來說 她們都還沒有音源銷量同時登頂
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05/06 19:39, 11月前 , 105F
要說誰是王者還不好說 也可以說大家
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05/06 19:39, 11月前 , 106F
平均都滿強的 所以還沒人能完全碾壓
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05/07 04:57, 11月前 , 107F
樓樓上的分代邏輯是我看過最清楚易懂的
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05/07 08:41, 11月前 , 108F
一直以來理解同sku大
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05/07 08:43, 11月前 , 109F
沒有NMIXX就覺得不準
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05/07 11:21, 11月前 , 110F
其實分代什麼的都是可以被預測的,除非
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05/07 11:21, 11月前 , 111F
發生像武漢肺炎這種特殊情況,否則根
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05/07 11:21, 11月前 , 112F
據團體合約和教育學制的關係,就是每3-
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05/07 11:21, 11月前 , 113F
4年出現一次0.5代,7-8年出現一次換代
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05/08 00:01, 11月前 , 114F
Fin.K.L我更傾向和S.E.S.共享同個一世
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05/08 00:01, 11月前 , 115F
代,因為國民度兩方差距雖有但都是現
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05/08 00:01, 11月前 , 116F
象級的高國民度,有那樣的國民度和大
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05/08 00:01, 11月前 , 117F
賞當然應該有位置,重點來了,S.E.S.
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05/08 00:01, 11月前 , 118F
是半半團(男女飯比例各半),Fin.K.L
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05/08 00:01, 11月前 , 119F
是男飯比例超高團,這即便放眼目前都
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05/08 00:01, 11月前 , 120F
是絕高成就,我覆議S.E.S.和Fin.K.L共
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05/08 00:01, 11月前 , 121F
享一世代,李孝利就邁入Solo向就不在
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05/08 00:01, 11月前 , 122F
這討論之列了
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文章代碼(AID): #1aLHAvdT (KoreaStar)