Re: [心得] 我聽了大家介紹的歌(2)-小建議

看板KoreaStar作者 (布魯克)時間5年前 (2019/04/14 23:51), 5年前編輯推噓233(241推 8噓 704→)
留言953則, 150人參與, 5年前最新討論串1/1
最近這系列文很多人討論，我也有給原PO一些推薦， 不過昨天跟朋友聊天討論了後，想給k大一些回饋。 1. 先談這篇文章的優點 (1)有聽完板友推薦 (2)寫出評論 (3)有一些讓人會心一笑的梗 (4)讓推文討論豐富 2.以下是建議 A.文章容易「標籤化」 其實可以看的出來原po追求所謂的「突破同溫層」，對於許多「灑花文」感到不耐煩，推 文全都很類似都是「推...」，認為大家都不說出心裡話，大家都會害怕被圍攻，所以就 出來成為領頭羊，大聲說出大家不敢說的話。 但是在文章當中同樣出現了盲點，因為說話要中肯，聽完的第一感受直接寫出來，大家看 了可能覺得有些很有道理，但並不是每個人每首歌都聽過，所以接受到這首歌的第一訊息 就可能是原po「寫出來」的感想。 每個人都有主觀想法，這很正常，沒有人可以做到絕對的客觀，但是原po寫出來了，並且 「忽視」文字的影響力，在輕易的下註解時，忽略帶給人們的影響，當然很多人看看笑一 笑就算了，但是有些人可能會當真，這時候就會產生「刻板印象」。 以BTOB舉例，原po說rap flow很差、讓人火大，但對於欣賞的人甚至是粉絲來說，一定嗤 之以鼻，但是沒聽過的人就可能會產生這種印象: 「BTOB唱歌雖然很好聽，但是rap實力不怎麼樣」。 這些人或許只是路人，可能看到這樣的註解，就直接否定了實力。 事實上，BTOB的Rap Line鎰勳和旼赫都發過solo專，而Peniel也有發行 mixtape在音樂串流平台。鎰勳甚至從出道至今一直都有受各家歌手邀約feat，實力明顯 備受肯定的，有興趣可以去k-pop板搜尋看看。 而且其實在KPOP裡的Rapper擔當跟純Rapper是有差異的， 在團體裡時常為求歌曲完整性，Rapper擔當成員會為了歌曲調整自己rap的方式。 如果原po把Rap Line三人的solo曲都聽過，再來評斷應該更具有說服力。 鎰勳-If I die tomorrow https://youtu.be/Xer5IpelWec
cr.ANGELHOON TW 旼赫-今夜(with melody) https://youtu.be/lFxAjUKg4sY
Peniel-That Girl https://youtu.be/DSToF2Vo11Y
cr.PTT海線字幕組，翻譯/字幕：Jess，潤飾/字幕/後期/模板：哎亞 當然不只BTOB，所有文章筆下所寫到的團體歌手，都可能受到這種貼標籤的影響。 你選擇把你的想法寫出來，那也同樣要為自己的文字負責。像是板上很常吵因為一張照片 、一段文字就去否定一個人，因為很明顯就是以偏概全，而且提供的人只會表示閱聽人要 自己判斷，閱聽人確實要學習過濾資訊，但提供資訊的人一樣要學習自律。 B.因為恰巧前陣子讀書讀到，所以拿來運用。 看到這種文章，以青少年自我中心論點來說，想以這四種狀況來分析心態。 a.想像的觀眾：認為自己很常受到注目，這應該不成立，因為真的有很多觀眾XD b.個人神話：過度強調自己與他人不同，相信自己獨一無二，糟糕的事情也不會發生在自 己身上，這部分大概一半一半，可以感受原po想顯示出自己不一樣，所以文字也就那樣。 c.假裝愚蠢：其實已經什麼都懂，很精明但裝作什麼都不知道，就類似很多噓文表示 原po沒素養，明明知道大家希望對於文章內容作出什麼改變，但還是裝無知，告訴大家我 什麼都不是，什麼都不知道。 d.明顯的偽善：簡單說就是知行不一，講一套，作一套。告訴大家要就事論事，不要 牽扯太多，但是自己的評論就沒有就事論事，要評論針對歌就好了，幹嘛針對實力呢？明 明自己就開始以偏概全，還勸說大家，頗符合這點啦~ 另外我從文字可以感受到原po追求所謂的「失言但是中肯」， 所以就算有推文勸說，原po也不曾改變自己的評論方式。 但為什麼社會上那麼討厭「失言」？ 因為你覺得你揭開假面具，實際上只是不尊重。 我可以理解為什麼有很多板友喜歡看這些文章，因為大家不常有機會接觸所謂的「路人」 ，而且是會聽推薦歌曲的路人，大家會好奇、會比較，如果是好評，真的就多一分自信， 差評就笑一笑，不爽一下就算了，也就更好奇，也不信全部的歌都不喜歡。 但是對於原po也有分他熟悉的和不熟悉的，熟悉的寫起來自然多一分中肯，不熟悉的就是 以第一印象去評論。但是有些人可能會覺得部份中肯，就是全篇中肯。 我個人也寫過樂評，在韓樂板發過，不過是針對BTOB前年的企劃，但是為了不讓閱聽人覺 得通篇迷妹濾鏡，所以我每首歌都戴著耳機聽過好幾遍，把亮點和可惜的地方都思索一遍 ，因此花了兩天時間才把文章寫完，為的就是不希望大家覺得我全都沒有理由的喜歡，而 是有推薦之處才推薦給大家，我寫這段也不是說我很了不起，而是我也同樣有這個經驗， 同樣非音樂專長。 莫名爆字數了，給直接end的人： 要評論可以，但要學會尊重，太多以偏概全，只會徒增對立，同溫層不會被打破，激烈的 描述只會有傷害，所以希望多思考一下。 不反對k大繼續連載，畢竟有許多人都推薦歌了，如果突然斷掉，應該也有很多人失望， 但是希望可以去思考自己文字的影響力，而不是寫完就不負責了。 如果全都看完的人，也感謝看完這篇冗長的文章~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.155.96 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaStar/M.1555257082.A.79B.html
推
04/14 23:58, 5年前 , 1F
推
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推個 很認真用心的文章
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推
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推
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推
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連載XDDDDDDD
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推
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推！並不是把話講得很難聽很衝就是厲
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是要變韓樂版了嗎
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但是推薦真的很多，直接斷感覺很傷人QQ
推
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推這篇
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我覺得原文至少也該附上歌曲連結
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讓看客用自己的耳朵來評斷
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推
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推
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雖然讀者自己素養要提高，但人本來就
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很容易受影響了..XD
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推
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你是讀心理學還是諮商讀到的嗎 那個
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很熟悉但是太久遠想不起來了==
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我是讀青少年心理學，心理諮商可能也有吧？
推
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推這篇 我就是因為喜歡鎰勳Rap才聽KPOP~
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推
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推
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推
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中肯淚推
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推
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很棒的文 文字修一下就更有娛樂性了
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我說他啦XD
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聽很多rap 真的覺得BTOB 不僅Vocal
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強 rap 也不容小覷
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推
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推
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推
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推個 粉絲圈很歡迎這樣的討論 漣漪
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但回應交流間真的需要更多的思考和
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尊重～（也是很喜歡這系列文 但不喜歡
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後續引起的無意義爭吵
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最後變成吵架==
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不是音樂專業就單純評個人聽歌感受就好，
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嫌棄歌難聽外還要點評實力?最好玩的是還
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一堆人努力想得到那個自己都說誰都不是的
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人認同。
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推
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其實倒也不是想要得到他認同
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推
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很難沒有爭吵，因為他評某幾組真的講
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是會覺得 這首我超愛 他那麼嘴 是啥感
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蠻重的批評阿XD
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推
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推很用心的文章
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還有 876 則推文
還有 30 段內文
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不能直接轉頭向你座位旁的人下手，你
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不能因為他們支持幹這種事的人就要他
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們閉嘴不能加油。
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推
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推這篇
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推
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我沒有說他們不能加油啊！只是在我眼裡寫
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大便歌，跟討大便歌看的人，水準就是差
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不多啊！我又沒有說其他人不能推歌或討
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論歌
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推
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k大寫了這麼多字被簡潔成「大便歌」，
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而有正有反有強烈有委婉的推文也被簡
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潔成「討大便歌」，M大現在做的事跟本
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篇所討論的標籤化有什麼不同嗎？但還
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好我不會因為看了你的推文就認同你的
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觀點。
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推
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k大的文字看在做音樂的人眼裡，講嚴重一
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點就是一種羞辱，大便歌是裡面最明顯的
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例子而已。
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文章裡面的推文各式各樣都有，我也沒有要
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標籤化誰，誰有討大便歌看誰沒有，誰覺得
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樂評寫大便歌也無所謂，大家都看得到不是
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嗎？
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以做音樂的人來看是侮辱+1 你可以不喜
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歡 可以指教缺失 但極其主觀毫無依據
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直接用這樣攻擊性的字眼...？
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→
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（當然我也不是說他講得出依據就合理
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化這種詞彙）
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→
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這攻擊到了作品本身 這個作品的創造者
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→
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（創造者又包含更廣了）還有支持喜愛這
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→
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個作品的人
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推
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回應某位大大的論述 沒人說你不能推他
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推
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強迫你噓他 這跟飲食喜好的程度是不同
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→
04/16 14:46, 5年前 , 945F
的 支持某些人某些團體 或某種言論 反
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→
04/16 14:46, 5年前 , 946F
對者無法禁止或改變你 但就道不同不相
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→
04/16 14:47, 5年前 , 947F
為謀吧
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→
04/16 14:47, 5年前 , 948F
*創作者
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推
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原po寫的很認真誠懇 那種只亂丟情緒不
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04/16 23:00, 5年前 , 950F
說分析連個原因都沒的東西只是最低層
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→
04/16 23:00, 5年前 , 951F
次的嘴炮而已 但只要捧了一些人的愛或
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→
04/16 23:00, 5年前 , 952F
黑了一些人的黑 就會被推爆成「中肯評
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04/16 23:00, 5年前 , 953F
論」
04/16 23:00, 953F
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