[建議] 給未來韓星版板主的建議

看板KoreaStar作者 (阿比利亞)時間7年前 (2017/07/10 16:49), 7年前編輯推噓33(38推 5噓 63→)
留言106則, 41人參與, 最新討論串1/1
大家好，由於快接近要選新板主的時間了，所以趁還有點時間就來發表一下對韓星版未來 板規的看法，也順便給新板主參考看看。 由於我只是一名路人兼潛水員，沒有很厲害，有什麼問題請賜教。 字很多，沒時間的可以不用理我。 1. 首先就直接從爭議最大的暱稱開始談起，這要先從韓星版到底要走向開放的板還是嚴格 的板，以韓星板的屬性來說，不是專板，且是公眾又很多人的大板 對照PTT其他的板來說，開放版風是比較適合的路線。 而且也是能把爭議判決降到最低的方法。因為板規嚴格，例如暱稱或特定用語如果 規定很多，相當的麻煩，最重要的是，規定的例子一定舉不完，但是想鑽漏洞的人卻是 永遠有辦法找到破口，所以當板主判決時，便很有可能因為風向的問題導致會有判決 標準不一的情形。這也是之前常常發生爭議事件最大原因。 不過還是要特別說明一下，所謂開放的板風不代表要像八卦板那樣。 該規定的還是有規定，換句話說，韓星板有韓星板的玩法。 所以我認為，不要再限制任何的名稱，只處罰帶有攻擊性或顯有負面用語的名稱既可。 有人一定會擔心這樣一來會不會變成酸人大戰？有可能會，但是這是沒辦法的，如同 前面所說的，這是解決辦法中最好的辦法，更何況，難道限制名稱就能阻止別人酸你 的愛團嗎？回想一下，以前你的愛團在有保護特定用語下都從來沒被酸過嗎？ 既然這樣，那就開放讓板友自己去平衡，相信會找到一個最佳結果，讓板規守住人身 攻擊和負面用語名稱的最後防線既可。 再來，把人身攻擊和負面用語板規的受用對象明定，基本上就是所有的韓星以及其 所屬相關的事務，韓星板的板友、板主、韓星的粉絲、以及韓星板本身。 板友間的人身攻擊由當事人親自檢舉，其他則由本身板主本身或板友檢舉處理。 2. 另外一大爭點，新聞到底要不要限制？現行的狀況是完全無限制狀態，而我也認為 無需限制，因為要限制的話，除了標準很難界定外，不然就要學八卦板的一一條列 式哪些可貼，我相信很多人應該對於要列哪些媒體意見大概會很多，所以還是無限制吧。 至於有人提到農場標題或腥羶色標題，一來幾乎所有媒體都會下這些奇怪的標題釣魚 二來即便限制這些標題，其他的新聞依舊可以引起爭端，所以並無太大的意義，但是 仍須遵守必須有韓星點這基準。 另外我個人是希望大家都能把韓星新聞都貼來韓星板，盡量不要貼到其他地方(專版例外) 因為例如你貼到八卦板，那裏的人幾乎都不關心韓娛，所以底下推文可想而知都是酸言 酸語居多，不僅沒意義還會讓韓星本身被攻擊，尤其是跟台灣有關的韓星我就不多說了.. 篇數的部份，一天兩篇已足夠，再多也怕版面會太亂，反正如果你有心開分身換IP 來貼相信也不會有人故意去查，我不是鼓勵這種行為，只是說明有這種方法而已。 然後把超貼的罰則明定，超貼就是直接水桶，用其他分類下發新聞(例如閒聊) 將視同使用新聞額度，自刪新聞亦視為使用一篇額度。 3. 有人曾經提過歪樓的問題，其實歪樓很難避免，因為這是板眾之間的自發性行為。 要去限制也有點奇怪，但是如果自己問問題還是被刻意歪樓，那想必會很不爽 所以我建議把一個發文分類(個人是傾向"問題"分類)改成"討論" 因為問題的使用率不高，併入閒聊就可以了在討論分類下，發文者可以自行刪除 歪樓的相關推文而不會受到任何處罰，這是保障想要認真發文討論的人權利，但是 依然不能刪除其他非歪樓推文，否則還是給予處罰。不過寫到這才發現，韓星板沒有 刪除他人推文規定，建議把隨意刪除推文列入板規加以處罰，才不會被有心人士利用。 (因為底下板友的意見，如果站規有規定不能刪推文或大家都不介意歪樓，那請無視 這條建議，不過板主還是要記得把不能刪推文加進板規。 4. 把除了新聞以外的字數限制提高為100字數，這是為了防止鬧板以及空泛文章，相信 有心討論的人100字不會太困難才對。 5. 特定用語的部份，現行板主規定的很多其實都沒必要處罰，更何況也常容易發生爭議 (例如受用對象的標準不一)，解除大部分的特定用語，一樣把人身攻擊和負面用語髒話 當做最後一道防線，所以你可以罵台媒不意外或叫人離開韓星板都沒有問題。 6. 把大部分板規罰則加重，因為板風走向開放，勢必會讓觸犯板規的人大幅下降，那這 種狀況下，你還是依舊觸犯板規，那我只能視為你是帶有惡意且不是真心想參與討論 故把罰則加重，來提醒那些想要挑戰板規的人必須要付出重大代價。這也可以當作 是支持嚴格板風的人所給的妥協。 然後我建議新增一個鬧版永久水桶條款，但是這條款希望是以象徵性意義為主，決 不輕易使用，把累犯顯然多次(例如超過10次以上)且對韓星板有重大惡意鬧板者 直接列為不受歡迎對象。 7. 把發文和推文的登入次數調高，綜觀PTT所有板面，一般來說，專版性質的板次數 都會相對來得低，公板性質的會相對來得高。韓星板屬於公板次數卻相當的低(30次) 似乎不太合理，我個人建議是把次數調到60 退文0篇以下，這樣的次數一來以公板來說 還是不會太高，二來也不會讓想討論的新手等待太久。 有人可能會說提高意義不大想鬧的人還是有辦法，但是我認為還是可以防止一些使用 低次數的分身帶風向鬧版之類的，畢竟很多紛爭很有可能因為這樣引起。 至於新手，相信很多PTT使用者在新人時期，都是連推文都會怕怕的(我就是)，新人 時期還是建議多看看別人發文推文這麼寫，可以讓自己更了解板風也不會讓自己陷入 水桶的困境。 8. 在置底可以增加一個檢舉區，因為好像很常看到有人寄信板主檢舉然後說沒收到回信 之類的，為避免這種麻煩，檢舉區公開透明，可以讓這種爭議減少。 最後講講自己的心得，其實一個板的板風不可能只由板主決定，而是由板友之間來決 定大部分。所以在發文或推文前應該都要想想，如果我不想讓韓星板變成路過之類的 那是不是要避免自己講些會引起爭議的話呢？當然，這世界什麼人都有，有些人喜歡 酸人，有些人喜歡釣魚，有些人喜歡看熱鬧，這都無可厚非，只要在體制下不觸犯 板規都是允許的。但是還是希望有個限度在，畢竟，大家都希望韓星板不要往不好的 方向走，對吧？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.152.89 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaStar/M.1499676553.A.46B.html
推
07/10 16:58, , 1F
兩個意見 1.問題就在於如何認定那個詞是不是負面用
07/10 16:58, 1F
→
07/10 16:58, , 2F
詞 2.文字獄的意思真的不是那樣... 可以不要再說文
07/10 16:58, 2F
→
07/10 16:58, , 3F
字獄了嗎.....
07/10 16:58, 3F
好吧 文字獄其實我也覺得怪怪的 至於認定詞的方面 我自己是認為不可能避免板主的自由心證 PTT是個很明顯板主權力非常大的地方 能做的只有讓板主能介入的地方變少 所以認定這點真的沒辦法
推
07/10 16:58, , 4F
你在第7點的
07/10 16:58, 4F
→
07/10 16:58, , 5F
"有人可能會說提高意義不大想鬧的人還是有辦法，但是我認為
07/10 16:58, 5F
→
07/10 16:58, , 6F
還是可以防止一些使用"這句話，打了你第1、2點的臉
07/10 16:58, 6F
7點的提高次數確實很消極 但是我認為還是有用的 我無法阻止鬧板的人想鬧板 只能盡量去減少可能
→
07/10 16:58, , 7F
dx大說的沒錯 前後矛盾
07/10 16:58, 7F
推
07/10 17:01, , 8F
先推
07/10 17:01, 8F
推
07/10 17:03, , 9F
推推
07/10 17:03, 9F
噓
07/10 17:06, , 10F
至少調到一百 一堆分身在這版亂
07/10 17:06, 10F
不瞞hy 我自己還真覺得要100以上XD 這板分身要帶風向不難
推
07/10 17:07, , 11F
不管歪樓與否 刪推文是大忌 誰知道一開始推什麼 怎麼
07/10 17:07, 11F
→
07/10 17:07, , 12F
比對 又不會時時刻刻盯著
07/10 17:07, 12F
這個情況比較少發生，我記得板主好像可以看修改前的狀態？ 但我認為自己的推文如果是合主題的　不會這麼容易忘記
→
07/10 17:07, , 13F
所謂的負面詞之前已經很多人說過了，就是每個人感受不同
07/10 17:07, 13F
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07/10 17:07, , 14F
你如何定義負面這個意思
07/10 17:07, 14F
這個我覺得nu大參選人有提出標準了 可以去看看 不過說到底終歸脫不了板主認定
推
07/10 17:09, , 15F
第3點，建議討論文原po可以自行刪除無關推文卻又要罰隨
07/10 17:09, 15F
→
07/10 17:09, , 16F
意刪除推文？
07/10 17:09, 16F
能刪除推文的只有"討論"分類下的文且明顯歪樓 其他一律處罰
→
07/10 17:11, , 17F
不覺得哪裡怪怪的嗎...發文者還是不要自行刪除比較好，
07/10 17:11, 17F
→
07/10 17:11, , 18F
刪推文是有站規限制的
07/10 17:11, 18F
噓
07/10 17:16, , 19F
刪推文不是任何版都禁止的嗎
07/10 17:16, 19F
其實我真的有咕狗查 看起來不是站規喔 只是大部分的版面都是禁止的變得理所當然 如果站規真的有這條 那請無視我第3點
推
07/10 17:30, , 20F
有討論有推
07/10 17:30, 20F
推
07/10 17:38, , 21F
等等就會有人跳針一直問你年糕團跟爾康了 先補血
07/10 17:38, 21F
推
07/10 17:39, , 22F
刪推文 = =
07/10 17:39, 22F
推
07/10 17:41, , 23F
調太多這裡就有點無聊了
07/10 17:41, 23F
所以在大家可接受範圍我是建議60 應該不會太多吧XD
→
07/10 17:42, , 24F
請問，正名算不算限制名稱?
07/10 17:42, 24F
正名當然算限制 因為你只能用這個名稱
→
07/10 17:42, , 25F
正名就不要用到排泄物跟動物就好了
07/10 17:42, 25F
推
07/10 17:53, , 26F
純推第八點
07/10 17:53, 26F
→
07/10 17:55, , 27F
原來歪樓的解決方式是刪推文XD
07/10 17:55, 27F
這方法是逼不得已的 如果大家都不介意歪樓 那就不用理這方案
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07/10 17:55, , 28F
但，你的第一點，感覺上就是捨棄正名..
07/10 17:55, 28F
一直都是捨棄正名限制阿 參選人nu大也是打算走這條路
還有 45 則推文
還有 6 段內文
→
07/10 21:02, , 74F
用了後在講誰?
07/10 21:02, 74F
→
07/10 21:02, , 75F
一篇文章打得沒人看懂那還po什麼....
07/10 21:02, 75F
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07/10 21:03, , 76F
像我上一篇有提到:高賽文.思婷.賽文婷等等，誰知道是誰..
07/10 21:03, 76F
推
07/10 21:10, , 77F
我覺得有些比較常用的暱稱，像小女友.17等等
07/10 21:10, 77F
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07/10 21:11, , 78F
匯讓大家覺得暱稱無所謂，但事實上是很多暱稱是大家不知
07/10 21:11, 78F
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07/10 21:11, , 79F
道的
07/10 21:11, 79F
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07/10 21:11, , 80F
容易造成閱讀理解困難....
07/10 21:11, 80F
你說的就是這問題棘手的地方 如果說讓小女友 17這種暱稱可以講 高賽文.思婷.賽文婷這些不能講 那一定會有人出來嗆說為什麼女友17可以高賽文不行 而且哪些可以哪些不行的界定要給誰決定也是很頭痛的事 所以我才認為乾脆全開放暱稱
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07/10 21:13, , 81F
ex:小B(這是我給一個藝人的暱稱，猜猜是誰...誰會知道囧
07/10 21:13, 81F
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07/10 21:13, , 82F
這樣文章光猜文內的暱稱或推文的暱稱就飽了....
07/10 21:13, 82F
推
07/10 21:20, , 83F
我認為開放最大的問題就是閱讀理解困難
07/10 21:20, 83F
這個就只能給板友自己生命找到出路了(? 不過還是感謝回應 其實我很能理解支持嚴格派的人想法 但以韓星板目前狀況真的太難實現了
→
07/10 21:30, , 84F
看來，我也有點誤會，不過，就後面a大補述來看，我應該屬
07/10 21:30, 84F
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07/10 21:30, , 85F
嚴格派的..
07/10 21:30, 85F
→
07/10 21:31, , 86F
最多退到少姓氏的稱呼，這樣..
07/10 21:31, 86F
不好意思 我自己也確實沒說很清楚 能解除誤會就好XD 這板一定有不少嚴格派的 這次板主的選舉其實有點像是開放與嚴格的選舉 只是嚴格派沒有人出來選而已
推
07/10 21:35, , 87F
哇！你完全寫出我心中所想，一直想寫建議，但是整理不出來
07/10 21:35, 87F
→
07/10 21:35, , 88F
，感謝原po寫的太好了
07/10 21:35, 88F
不敢說寫的很好 但還是感謝你的認同
推
07/10 21:38, , 89F
我也覺得原po寫得好好喔！我的看法跟原po的差不多
07/10 21:38, 89F
推
07/10 21:49, , 90F
推你
07/10 21:49, 90F
推
07/10 21:52, , 91F
綜合討論的風氣應該是開放的，而不是這個那個都水桶+1
07/10 21:52, 91F
推
07/10 22:38, , 92F
不是"泫"雅嗎
07/10 22:38, 92F
推
07/11 01:02, , 93F
推~也覺得依韓星板現狀 還是適合走開放板風(但有基本規範)
07/11 01:02, 93F
→
07/11 01:04, , 94F
要嚴格化的話 也不是不行 但就得一視同仁。例如要規定正名
07/11 01:04, 94F
推
07/11 01:06, , 95F
就是連貝貝/17/小女友/媽木 都不能用；要禁止臆測 那也不能
07/11 01:06, 95F
→
07/11 01:07, , 96F
再推張社長跑四/人數正確(因為現實就是還沒跑 也仍然9人)。
07/11 01:07, 96F
→
07/11 01:09, , 97F
相信這不會是大多數人樂見的走向？因為就失去原先韓星板自
07/11 01:09, 97F
→
07/11 01:10, , 98F
由的風氣了~但如果這個可以那個不行 仍然回到現有雙標問題
07/11 01:10, 98F
簡單來說 要走中間路線太困難了 除非兩邊的人都願意各讓一步 但是這是不可能的事 因為人性就是這樣 以前有句諺語是這樣說的 想要兩邊討好的下場就是兩邊都不討好
推
07/11 13:56, , 99F
我檢舉信都有回喔 不然就是處理完之後沒回
07/11 13:56, 99F
是板主耶 其實我第8點沒有針對哪一方 檢舉區就只是為了防止爭議發生而已 公開透明 誰都沒有話說
推
07/11 14:13, , 100F
其實有時候看到歪樓聊食物什麼的會有點無言
07/11 14:13, 100F
※ 編輯: abellea85209 (114.36.152.89), 07/11/2017 14:43:49
→
07/11 16:21, , 101F
S大，我一開始也是覺得暱稱很不錯，只是，暱稱終究是暱稱
07/11 16:21, 101F
→
07/11 16:21, , 102F
，再怎麼講，也是有不想讓你用的人在，就像我遇到的狀況一
07/11 16:21, 102F
→
07/11 16:21, , 103F
樣，既然如此，那就往嚴格方靠，一切從簡.. (說實在的，
07/11 16:21, 103F
→
07/11 16:21, , 104F
我因為這樣怨氣蠻大的..)
07/11 16:21, 104F
推
07/14 08:43, , 105F
推
07/14 08:43, 105F
→
08/17 18:16, , 106F
這樣文章光猜文內的暱稱 https://noxiv.com
08/17 18:16, 106F
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