[心得] 鬼怪 第1集 (有雷)已刪文

看板KoreaDrama作者 (救贖)時間5年前 (2019/01/25 04:34), 5年前編輯推噓16(16016)
留言32則, 14人參與, 5年前最新討論串1/1
劇情討論也會涉及到第1集【之後】的雷, 請斟酌是否看文. 因為觸及真心二月要開播了 (期待期待~ 但我好像只能等非法管道 XD 噓!) 然後我看了youtube愛奇藝頻道(有觸及真心的轉播權)整理的男二CP剪輯, 看著看著, 就順便點開了旁邊的鬼怪第一集... 然後, 就不小心又看了第三次第一集. 雖然聽說, 跟板友相比, 第三次根本是小case. 但我沒有一部戲看三次的啊!! 然後, 怎麼會這樣呢? 還是很好看!!! (快轉功能根本用不到!!! 本來之前就很想要寫鬼怪的心得文, 但太多想講的, 也太多值得講的(雖然其中很多板友都講過了), 所以一直擱著. 但既然手滑看了第一集, 一次只有一集的話, 應該比較能夠講得來. 或者說, 也是很想宣洩抒發自己的想法啦! ---以上前言------------------------------------------------------- 有的戲看了幕後花絮, 再看原片, 會破壞氣氛; 但鬼怪好像沒有這個困擾. 可能幕後花絮歡樂的部分, 也是原片搞笑的部分, 所以腦海浮現幕後花絮時, 不會有違和感. 第一次看鬼怪, 就驚艷於他第一集的電影感, 然後劇本故事在公式(?)中寫出新意. 第二次看鬼怪, 是為了想看編劇劇本裡的人生觀. 再看, 也同時看見了一些鋪梗, 對編劇更是拍案叫絕. 第三次看鬼怪, 明明甚麼都知道了, 但是反而因為知道, 更可以看見本來狀況外時, 角色當下感情的細膩. 那是第一次狀況外時, 無法理解的角色心情複雜度. ---以上, 似乎還是前言----------------------------------------------------- 金信作為一個戰無不勝的大將軍, 讓備受奸臣養父軟控制的年輕魁儡殿下恐懼, 想諫言不成, 賠上九族親人, 也橫死自己的劍下. 在數十年後, 金信得以化身為鬼怪, 入宮復仇, 殺了奸臣. (但為什麼沒去找殿下?) 回頭卻發現自己最後的老忠僕死了, 只剩下被吩咐要繼續效命於他的的年幼子嗣. 有一些批評鬼怪太"軟膩"的說法是, 金信明明是征戰沙場的大將軍, 怎麼變成鬼怪談個戀愛就這麼沒男人氣勢, 角色個性設定落差太大, 凹很硬. 但現在回頭從第一集看起, 撇開大將軍這個身分, 其實金信從第一集就滿溫柔的. 金信在得知老忠僕死後, 對於願意效命於他的年幼忠僕說的話語是致歉, 還徵詢了孩子跟從他的意願, 對於一個下人, 這樣非常尊重吧! 年幼的忠僕在船上拼命掩飾自己的飢餓, 還說可以在船上做工換食物時, 他分給他一半的食物時說: 我帶著你不是要讓你受苦的. 隨後, 他變出一些螢火蟲給孩子看. 但他變螢火蟲並不是為了要賣弄自己的力量, 而是因為剛剛看孩子看星星看得開心. 他想讓一個剛死了唯一的親人, 就要孤單在大海大船上受苦的孩子, 感到安慰. 他是一個連對下人都很溫柔的將軍. 他做為一個戰功卓越的大將軍, 應該不只是聰明又勇猛, 也對旁邊的手下不錯吧? 不然, 都已經被殿下視為叛國賊了, 怎麼還會有下屬不要命地跟上前來為他叫屈? 在未來的集數也會演到, 他對妹妹是嘴賤卻也是疼愛的. 到了現代,家臣(老頭?)幫他準備好護照,好讓他可以去找死(找鬼怪新娘)的那晚, 家臣想到有生之年不能再見到金信,想到金信一心找死而感慨, 鬼怪馬上改口說,今晚有他與美酒相陪,非常享受生命與樂意活著。 他這麼說,純粹是在體貼家臣的心情啊! 還有,當陰間使者堅持不接受退租搬走時,鬼怪會讓步, 也是因為陰間使者拿德華的性命當作要脅。 即使鬼怪對德華背後的小把戲還在氣頭上, 他還是顧念了對德華的情分(以及不想失去家臣工具人絕後?)。 從這些鋪陳看來, 就角色個性的一致性來說, 鬼怪後來在戀愛中的軟膩並不算衝突. 金信雖然作為將軍, 在戰場上衝鋒陷陣地殺敵, 但他恐怕並不是熱愛屠殺的莽夫, 而更是為了保護國民而以身涉險. 這樣來看, 就不會覺得當將軍的人怎麼可能會有這樣柔情的一面了. -------------------------------------------------- 在看過網友點評後才搞清楚, 原來恩卓是從蠟燭後沒有媽媽的投影, 理解到媽媽死了. 第一次看, 只是傻傻跟著劇情走, 想說小恩卓怎麼知道的? 第二次看, 只是帶著對劇情的已知, 等待小恩卓演出動人的那一幕. 第三次看, 因為終於搞清楚原因了, 反而比前兩次更早"緊張", 看著小恩卓每一個動作, 都一步步踏向殘忍真相的揭發. 然後, 演恩卓小時候的女孩哭戲演得真好啊! (開始想像有天她跟金裕貞一樣, 居然不再是童星的那天... 那時我又更老了 Orz) 不過啊, 有個地方, 到是看第三次的時候, 心境跟之前完全不一樣. 當小恩卓出來, 撞見陰間死者, 嚇得半死, 婆婆出來搶人的時候, 陰間死者一板一眼地很想公事公辦. 明明這裡, 本來是看得很專注, 但看第三次時想到, 大恩卓以後跟陰間使者會熟到可以嗆他, 陰間使者會是大恩卓的小嘍嘍, (誤! 是像個小可憐般求助於恩卓愛情軍師~), 我就由不得噗哧地笑出來! OS: 小恩卓不怕不怕, 風水輪流轉的, 以後他還要怕妳咧~! >///< ----------------------------------------------------- 進入正題: 男女主角的交會. 因為看過兩次, 也看過無數網友評點, 能破的梗差不多都破完了, 再看他們的交會, 他們的對話, 更能理解他們的行為與話語背後的深意. 像是, 第一次擦身而過時, 為什麼鬼怪會在人群中特別注意到恩卓? 在初認識(還不知道他是鬼怪時)的時候, 為什麼恩卓會認定大叔是鬼, 不是人? 也理解了, 為什麼劇情要安排恩卓需要耍小白癡, 問男主角"在她身上看到甚麼?" (恩卓期待自己原來有翅膀, 是小精靈甚麼的, 所以才會有能力招喚鬼.) 因為, 這樣當大叔問"在我身上看到甚麼?"時, 恩卓才會理所當然地認為, 他只是在抄襲她問過的問題, 所以帶著跟自己當初差不多的心態, 而不是在問"劍". 這樣才可以合理把恩卓沒有提到劍的事情更合理化. 然後, 原來第一集(根本兩集長度)裡, 恩卓就已經嘗試了各種點蠟燭方式, 也展現了各種神奇的鬼怪新娘特殊能力嚇傻鬼怪啦?! 沒想到, 在知道故事發展下看第三次的時候, 反而更覺得劇情的進展很快耶! 總之, 在圖書館裡, 恩卓講出她推敲出男方應該是鬼怪. 但是因為鬼怪套話要恩卓說出"劍"這個關鍵詞失敗, 所以他刻意否認自己是鬼怪, 想要她死心, 去過好自己的生活. 雖然是好意, 但也不小心說了傷到恩卓的話. 恩卓一氣之下追上去, 居然就追到加拿大跟嚇傻鬼怪了. 然後, 在知道原來大叔有瞬間到加拿大的超能力的時候, 恩卓就決定嫁給大叔, 並且(輕率且不算有真心地)跟大叔告白說: "我愛你". 雖然後面很快就說, 既然有這樣的能力, 那肯定是鬼怪沒錯, 所以身為命定的鬼怪新娘, 我要嫁給你. 但是, 我覺得此時恩卓想嫁給鬼怪更主要的原因是: 他可以給她更好的生活. 這是我為什麼覺得這個劇本走在公式裡: 女主角選擇會帶給自己優勢能力的男主角. 講得白話一點, 鄉民常酸的: 年薪百萬, 要追女人就是比較容易. 雖然能一腳踏進加拿大並不等於"富", 但對於連買雨傘都沒錢的恩卓來說, 可以一腳踏進加拿大或者任何國外, 就是一種"富"了吧?! (OS: 如果不花錢就可以每天下班環遊世界, 就算不能血拚, 我也會覺得賺很大!!!) 作為一個奇幻愛情浪漫劇, 女主角對男主角的出發點居然帶著"功利主義", 然後卻在後面的故事發展中, 完全說服觀眾鬼怪跟恩卓之間發展出真愛. 我覺得作為一個奇幻愛情浪漫劇, 有這樣貼近生活議題的設定, 並且讓男女主角能超越這個問題, 使得全劇不只沒因奇幻脫離現實, 反而更能安慰現實中暫時受挫的觀眾的心靈, 這也是這部劇會這麼迷人的原因. 當然, 後面的劇情會說到, 恩卓這麼認定鬼怪, 執意要嫁他, 還有一個原因是: 對舉目無親的她來說, 從懂事以來就聽著自己是鬼怪新娘, 所以這還不知道合在地鬼怪, 就成了她心中唯一能想像到且僅剩的家人. 不過, 恩卓出發點的"功利性"確實多少是有的, 這在她後來第一次進到鬼怪家, 發現他家超豪華後, 馬上改口說不要(只要)五百萬了, 是一樣的. 這是一個以"功利>感情"為開始, 逐漸走向"感情至上"的愛情故事. ------------------------------------------- 劇中的配角設定也很有意義. 第一集帶出的小議題是"受虐孩子"; 這集有兩個受虐孩子: 女主角恩卓, 繼父的養子男孩. 對於這兩個受虐孩子, 編劇(鬼怪)有不同的建議. 對於恩卓, 她快要上大學了, 快是可以獨立的年紀, 所以鬼怪給她的幫助是: 應允她打工的願望成真, 讓她早日有能力可以經濟獨立離家. 對於因為母親再婚, 成為繼父的養子的男孩, 因為看起來最多只是個國中學生, 鬼怪勸他: 你現在逃家, 未來只會更悲慘; 好好面對繼父, 告訴他, 領養了他, 就要好好養育他; 去跟生母談談, 要她出面好好幫忙你. 來, 台灣虐童新聞頻傳, 回頭看金銀淑的鬼怪, 她早在劇本中關心這個社會議題並給出她很中肯的看法. 年紀到了, 就想辦法經濟獨立; 年紀還沒到, 就忍一忍. 但也不是一昧地忍, 也要溫和堅定地提醒父母他們的責任: 虐打的,要提醒的是養育的責任;旁觀的,要提醒的是保護的責任。 而且在一個施暴家庭中,父母中另一個不是暴力直接行為人的那一位, 要更堅定有勇氣地跳出來面對施暴者,拯救孩子免於暴力的困境──那不是孩子能做的。 鬼怪的好,不只在典型的威能男主角,不只在淒美且持續千年的悲傷愛情, 還有在他對人世間各個角落的議題,都能用極簡短的小故事,帶出精簡卻完整的信念。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.189.246 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KoreaDrama/M.1548362087.A.D9F.html

01/25 09:34, 5年前 , 1F
推!為什麼恩啅第一眼會認為鬼怪不是人呢?
01/25 09:34, 1F

01/25 09:53, 5年前 , 2F
一開始就看到劍了吧?
01/25 09:53, 2F

01/25 11:54, 5年前 , 3F
一個胸口插著劍的,當然不是人~~XD
01/25 11:54, 3F

01/25 13:32, 5年前 , 4F
都忘了這件事了XDDDDDD
01/25 13:32, 4F
對阿~ 一直要到更後面, 恩卓才會承認從一開始就看到了, 只是不知道原來鬼怪期望他看到的是劍, 所以一直沒說.

01/25 14:36, 5年前 , 5F
鬼怪...好看嗎?
01/25 14:36, 5F
不管是從愛情的角度, 人生的角度, 又或者靈性的角度, 都有很好的切入. 我想對於想看浪漫愛情戲, 或者想看點"別的"的觀眾, 都能有收穫.

01/25 14:46, 5年前 , 6F
推 覺得寫得好細膩喔:) 因為鬼怪才開始看韓劇的XD
01/25 14:46, 6F
我去年也是因為這齣, 才開始重新追韓劇.

01/25 15:13, 5年前 , 7F
推 鬼怪已經看四遍的我看到這篇心得文又想看了~~~
01/25 15:13, 7F
推坑 (推你推你

01/25 16:58, 5年前 , 8F
最近突然好多鬼怪文喔XDDD
01/25 16:58, 8F
可能是在等待二月上映的觸及真心(鬼怪男女二CP的轉世版本? 誤XD)

01/25 22:47, 5年前 , 9F
今年冬天才又re完第四遍 還是覺得很好看
01/25 22:47, 9F

01/26 09:02, 5年前 , 10F
不管轉到幾次都會想看的鬼怪 好難出坑QQ
01/26 09:02, 10F

01/26 10:39, 5年前 , 11F
原PO看3次 不知道殿下在金信復活進宮殺奸臣那 早死了嗎:D
01/26 10:39, 11F
第一遍整個還在解謎與迷惑狀態中. 第二遍的重點放在劇本中的人生觀. 第三遍只有看第一集而已. 第一集只演到他殺了奸臣, 看了妹妹, 但沒印象有演到找殿下失敗.

01/26 10:53, 5年前 , 12F
超愛鬼怪 心情低落看鬼怪很有助療癒<3
01/26 10:53, 12F

01/26 14:46, 5年前 , 13F
原po標題寫第一集是不是有點誤導XD
01/26 14:46, 13F
??? 我是看完第一集寫第一集的心得啊~ ^^ 只有最後面, 解析女主角帶有"功利"動機, 怕被嗆, 所以援引一點未來的劇情佐證. 不然我還超想講 "為什麼恩卓是鬼怪新娘, 而不是別人"!!

01/26 18:16, 5年前 , 14F
女看到男胸口有把劍插著,男看不見女的未來
01/26 18:16, 14F
我還在想 "男看不見女未來"的原因? 是不是因為, 女生的未來緊緊地跟鬼怪綁在一起, 所以鬼怪看不到? 有點算命仙算不準自己的命的概念? 其實也不是完全看不到, 是很模糊, 而且看的時候覺得意義不明. 他從第一集第一面就有看到很模糊的看到女主角下一世回來找他. (這是看網友說明才注意到的)

01/27 00:11, 5年前 , 15F
我是怕會雷到真的只看過第一集的人XD
01/27 00:11, 15F
有道理, 我在全文開頭增加註記了. 因為我想要寫得更自由 雖然我覺得現在只剩早看完的, 一直到現在都還沒打算看的, 這兩種都不怕雷. XD

01/27 00:15, 5年前 , 16F
看妹妹畫的那段,那個人不是妹妹而是陛下,所以鬼怪
01/27 00:15, 16F

01/27 00:15, 5年前 , 17F
才說他來晚一步了
01/27 00:15, 17F
哦~ 是我誤解了~ (嗯嗯, 想起後面回憶處會再演到, 鬼怪有提起, 會說得更清楚.

01/27 00:17, 5年前 , 18F
鬼怪夫婦第一眼那邊記得之前討論,其實鬼怪是真的沒
01/27 00:17, 18F

01/27 00:17, 5年前 , 19F
看到任何畫面(參考小說內容),可能是劇版剪輯上添加
01/27 00:17, 19F

01/27 00:17, 5年前 , 20F
進去的
01/27 00:17, 20F
我有特地去借小說, 我不算喜歡小說耶... 可能是轉換媒介的作品很難超越原作的原罪. 我覺得小說滿常有破碎感的, 若不是看過電視劇, 很難看完. 然後, 我很愛鬼怪裡小故事, 小說似乎無法帶出故事的完整度與厚度.

01/27 01:13, 5年前 , 21F
第一次碰面是完全看不到東西所以他才會一直盯著听晫
01/27 01:13, 21F

01/27 01:14, 5年前 , 22F
看.因為通常他至少可以看到福禍之類的
01/27 01:14, 22F

01/27 01:15, 5年前 , 23F
劇裡面導演用了預告用的畫面快剪,我一直覺得這是鬼
01/27 01:15, 23F

01/27 01:16, 5年前 , 24F
怪裡少數的敗筆(讓人以為那也是命定好的未來)
01/27 01:16, 24F
算敗筆嗎? 如果換一個角度呢? 鬼怪看到的, 其實是也"只是"轉世後的恩卓在出國的校外教學來到加拿大, 沒有鬼怪喔! 即使鬼怪跟恩卓沒戀愛, 沒認識, 甚至恩卓沒出生就死了, 恩卓還是會轉世. 只是那樣子轉世的她, 會"命定地但也只是"隨著校方的安排來到一片草原, 她可能任何一世都不曾知道鬼怪的存在, 走到大草原時也只是去看風景,不是去找鬼怪。 --- 如果要說命定的未來, 那更明顯的反而是另一幕: 鬼怪早在古代一個送酒婆婆(現代恩卓的老師)身上, 看到一個很模糊但到了現代事發當下才意識到那正是恩卓. 這不就表示了, 在古代時, 恩卓都還沒投胎前, 就命定了鬼怪一定會未來救活還在母胎中的恩卓? 或者至少變成, 恩卓不會遇到胎死腹中的車禍? 不然哪裡會有個參加高中畢業典禮的恩卓讓他在古代看到? 但這一幕, 也無法保證恩卓與鬼怪會走在一起. ---- 要說命定的話, 最命定的一幕, 應該是鬼怪跟19歲的恩卓去加拿大高檔餐廳吃牛排, 結果從服務生身上看到恩卓跟"代表"打招呼. 所以, 恩卓19歲時就命定了他們會在29歲時再次碰面, 而且是以恩卓應該不知道鬼怪是鬼怪, 才會以稱呼他代表的方式碰面. 當然也是可以凹成說, 如果鬼怪沒能回來, 恩卓就會見到另一個也是有代表頭銜的人. 總之, 無論鬼怪怎樣模糊或間接看得到恩卓的未來, 也都看不見鬼怪存在的"直接證據". 所以, "命定"在金銀淑編劇的鬼怪世界觀裡, 顯然不是設定漏洞的敗筆, 而是刻意為之. ---- 但當金銀淑特地寫出"命定", 卻又數次在劇本中傳達"人的選擇"的重要性, 要怎麼看待這兩者的平衡呢? (或者要怎麼幫自己偏愛的劇本圓回來?? XDD) 打個比方, 其實我們每個人都可以預見, 自己"命定周一就會上班或上學". 但即使有這樣的"命定", 還是有很多"彈性"在, 這個彈性裡就是人可以"選擇"的空間. 雖然不管我們怎麼選擇, 基本上"周二還是命定要上班上學", 這個大前提不會變. (就像恩卓不管怎麼選,命定這一世會參加到高中畢典, 下一世高中到加拿大校外教學) 但同樣是這樣命定了12年國教, 每個人都選擇出不同的人生面貌. (換個選法,恩卓也可以這世跟下一世還是會經歷畢典跟校外教學,但都沒有鬼怪。) 當然, 也是有人很刻意地打破"週二上班上學的命定"啦~ (就像, 鬼怪也從陰間使者那多次劫回恩卓一樣.) 我想, 在金銀淑鬼怪的世界觀裡, 命定是存在的, 但命定中間是有彈性的. 即使有鬼怪介入, 命定可能被"延宕", 但幾個命定關鍵點還是會發生. 就像那些打破"週二上班上學命定"的人們, 某天終究還是去上班上學了...(這啥比喻啦?! XDDD ---- 然後, 在鬼怪預見的命定裡, 向來只有恩卓"單方面"的情況, 模糊空泛的, 或者死劫的, 從來沒有鬼怪與恩卓的"共同"的樣貌. 所以鬼怪與新娘這四世攜手走過的愛情, 在故事裡從來沒有被"命定"好. 所以, "命定觀", 沒有變成 "坐享其成觀", 他們的愛情, 或者任何其他幸福美好的人生可能, 還是要靠他們選擇與走出來.

01/27 03:53, 5年前 , 25F
這是金編的命定觀沒錯,我是說那幾幕導演加上去的快
01/27 03:53, 25F

01/27 03:53, 5年前 , 26F
閃畫面會違反原本的這個設計
01/27 03:53, 26F
會嗎? (歪頭~ 我覺得我因為愛自圓其說了 XD

01/27 03:58, 5年前 , 27F
命運是神提出來的問題,答案要靠人自己去找
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01/27 03:59, 5年前 , 28F
鬼怪的小說本來就有點是為了補足電視劇的部分才出的
01/27 03:59, 28F

01/27 04:00, 5年前 , 29F
本身作為一個完整作品的話會有點難懂
01/27 04:00, 29F

01/27 04:00, 5年前 , 30F
但還是可以在裡面看到一些金編原初的設計或想法
01/27 04:00, 30F
有, 我記得神在讓金信復活的台詞, 我好像覺得有多看懂一點甚麼.

01/27 20:32, 5年前 , 31F
推對女主角的剖析同感,因此後來棄了(來自星星也是
01/27 20:32, 31F

01/27 20:32, 5年前 , 32F
),韓劇女主角常常都是無能設定
01/27 20:32, 32F
來自星星我沒看. 不只韓劇, 浪漫偶像劇很多都是"男強女弱"的傾向, 所以要說女主無能, 確實也是. 但這部的女主角恩卓不算無能吧? (是鬼怪太威了不正常, 顯得正常的恩卓落差太大. 恩卓從9歲開始被寄養的阿姨一家一路欺負到19歲, 也因為自己看得見鬼, 一直被同儕用孤立霸凌, 這10年來的欺壓並沒有讓她變得唯唯諾諾, 所以她很堅強. 恩卓在跟鬼怪許願要找到打工時, 心裡就已經盤算要去打工, 並不是鬼怪勸她去的. 鬼怪後來也說了, 當時跟她講去找"雞"的店打工, 只是幫她縮小範圍跟給予希望. 鬼怪對她的幫助並不是直接的讓她進自己公司, 而是給她精神支持. 恩卓找到善兒的炸雞店工作, 完全是靠自己的運氣跟善兒的體貼. 作為一個大學都還沒考上的高中生, 靠自己打工謀生, 這應該高於青少年的平均值了. 鬼怪消失的十年, 她也是靠自己(跟善兒的幫助)自力更生, 獨自居住, 念完大學, 並且達成自己十年前的夢想, 成為一個廣播人. 恩卓除了是鬼怪新娘, 除了19歲那年有鬼怪罩她不死, 除了19歲考大學那年有鬼怪家讓她寄宿 (就算沒鬼怪, 善兒老闆也會讓她寄宿的), 除了鬼怪讓金秘書(懂得怎麼應對壞傢伙)把本來就該屬於她的母親保險金拿回來, 她根本沒有靠鬼怪甚麼特別的事情. 要說恩卓無能, 我覺得沒有說服力阿! 我雖然說女主角一開始是"功利>愛情", 我可不覺得恩卓無能~ 相反地, 我覺得這是在奇幻中"寫實"的鋪陳. 而這個寫實並沒有敗壞這段愛情的本質, 而是沒有把愛情寫得"不食人間煙火"-- 在這"寫實"中, 寫出了真摯的愛情並不是浪漫偶像劇(好像男女主角都不用顧及現實); 真摯的愛情, 是在兩個人一起走過的路徑昇華出的美麗. ※ 編輯: transiency (110.50.157.117), 01/30/2019 20:29:09
文章代碼(AID): #1SIY5dsV (KoreaDrama)