[心得] 學校2013第五集為止之心得(雷)

看板KoreaDrama作者 (sanity)時間11年前 (2013/01/19 20:41), 編輯推噓6(6073)
留言79則, 12人參與, 最新討論串1/1
稍有雷 防雷頁,怕被雷者請避諱 ----------------------------- 這部戲在版上的討論不多,不過看版友的評論似乎不錯 就找來看看。 對於我這種天生低血壓的人來講,這部戲應該是很有益健康 因為欠揍的學生跟自以為偉大的老師,都能令我瞬間血壓升高 劇中吳正浩看簡介來說是什麼面惡心善的人,但我從他一開始搶錢勒索打人就討厭他了 而劇中張娜拉飾演的老師,更是充滿濃濃亞洲人情懷 那種公私不分,自我主義提升到極點的情懷 除了亞洲人之外,基本上歐美國家很少有這種自以為了不起 大概可以拯救地球的老師了 其實這齣戲裡面我最討厭的不是吳正浩,而是鄭老師 因為鄭老師確實無法替學生的人生負責,但卻不讓學生面臨正式的處份 學生時期犯錯,至少都有改正機會,一眛包庇,等出社會誰罩他? 但鄭老師從頭到尾都自以為了不起的大言不慚,讓我十分佩服 管教不好學生,又提升不了教學成績,懷有高尚情操,但不知道到底在幹嘛的偉大人物 我反而比較喜歡姜老師,雖然冷漠,但是至少管得住學生 能教出高分的學生,讓學生在面臨考試時能事半功倍,考上理想大學 卻又不會一堆廢話,叫別人死硬得完成他的夢想跟情懷,反而沒啥壓力,好相處多了 看這齣戲好像在看鄭老師的幻想劇,想看看自己到底能自我燃燒到多偉大 就算方式錯誤也沒關係? 智能有問題的學生硬要把他安插在普通班,讓流氓學生欺壓著好玩? 不覺得特教班的環境比較合適? 學生搞校園暴力霸淩只會裝個樣子,找不到爸媽也不懂找管得住的人去談 擺明了她就是沒能力卻死不認,只敢對不會對她大小聲的姜老師裝厲害 學生偷考卷,自己沉不住氣就想打人 但,國外不搞體罰這套,照樣教的出好學生 那為什麼韓國一定要搞體罰才能教好學生? 這到底是老師EQ有問題,還是學生天生就是欠揍? 還是亞洲人天生就有讀書病,不管怎樣,就是要念書,不念書就是廢物? 這齣戲其實很有趣,雖然官方立場只想以探討學生的問題為出發點 但在我看來,卻像是亞洲人教育思維的紀錄 孔子先生的儒家思想給東亞地區多大的影響 相信在韓國一定是筆台灣深遠 再怎樣都比我們跟山東近一點 但如果每個老師都像劇中這樣,整個老師情懷熊熊燃燒起來 就這樣以為自己一定全部都能做好,一定是超人 也不管有沒有其他專業機構能夠伸出援手 自以為是的人,相信也是有很多人欣賞 於是乎,如果這個老師根本就是能力不足,但大家還是得被這種無能老師拖得團團轉 得照她的方法走,她最厲害,她最聰明,她最高尚,她最有老師情懷 看得我血壓一直飆高,身體整個好起來,精神都來了 其實這種老師在歐美大概算強制病患,有種人得了強迫症 事情如果不像他所希望的那樣走 她就會不停不停的干涉,就像CSI裡面演的,患者都會把東西擺得很整齊 這種人亞洲最多,但亞洲人最忌諱看精神科醫師 所以多數人都不知道自己是神經病患 而且亞洲人最愛整潔,這種神經病還會被大家稱讚愛整潔~~~~~ 雖然目前只看到第五集,但因為我有低血壓 所以我決定繼續看邊劇打算怎麼掰 畢竟血壓太低,天氣又這麼冷,血壓低真的會很難撐過去 好險有這麼一部讓我看了會很火大的戲 我才能瞬間血壓飆高啊~~~~ 不過,如果你血壓太高,那還是別看的好~ 哈哈哈 --

08/13 01:56,
我也覺得有內褲
08/13 01:56

08/13 01:56,
內幕
08/13 01:56
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.104.179.183 ※ 編輯: saniblue 來自: 59.104.179.183 (01/19 20:42)

01/19 20:57, , 1F
這就是亞洲思維 我不知道你一直拿歐美來比是???
01/19 20:57, 1F

01/19 20:57, , 2F
用歐美的思維來看亞洲的教學方式不合理還蠻正常的啊
01/19 20:57, 2F

01/19 20:59, , 3F
不過你才看到第五集會這樣想蠻正常的 就先不爆雷了
01/19 20:59, 3F

01/19 21:00, , 4F
事實上現在像鄭老師這樣的老師多嗎 幾乎沒有 為什麼??
01/19 21:00, 4F

01/19 21:01, , 5F
因為她的教導方式沒有什麼用 所以原本持這種態度的老師
01/19 21:01, 5F

01/19 21:01, , 6F
勢必要改變 若沒改變就會被自然的淘汰了
01/19 21:01, 6F
我覺得就是有人喜歡或者覺得這種老師不錯,才會編成讓她當主角 就是有人站在這種立場吧? 話說,劇中我最喜歡的是體育老師

01/19 21:07, , 7F
我沒遇過像鄭老師這樣的老師 說真的在看這2013的時候我一
01/19 21:07, 7F

01/19 21:08, , 8F
直在想如果以前能遇到這樣的老師就好了 至少是真心為學生
01/19 21:08, 8F

01/19 21:09, , 9F
著想 我覺得像鄭老師這樣的老師不錯阿
01/19 21:09, 9F

01/19 21:26, , 10F
部分老師進教育現場的前幾年都是鄭老師,然後現實環境
01/19 21:26, 10F

01/19 21:28, , 11F
讓這些人漸漸成為或具備教學能力的姜老師,也會更差
01/19 21:28, 11F

01/19 21:29, , 12F
至於歐美的教師素質實在是無機會接觸,不解根本差異
01/19 21:29, 12F

01/19 21:31, , 13F
然後建議繼續看啊
01/19 21:31, 13F
國高中在歐美國度過,基本上放牛吃草,班上沒有暴力學生 沒有恐嚇勒索,沒有女學生援交,沒有勤勉的要命的學生 功課也沒有誰好誰壞,該學什麼學什麼 日子很平淡,三點放學跟同學打籃球踢足球打網球 老師只是一種職業,過度放大情懷,有種精神病患的感覺,不太習慣

01/19 21:36, , 14F
這樣的話我還滿想了解歐美教師培育的內容
01/19 21:36, 14F
那就自己找資料啊

01/19 21:44, , 15F
但還是不用花時間了,畢竟我活在亞洲啊
01/19 21:44, 15F
靠嘴說跟最好有人幫你準備全套式也很亞洲style啊 填鴨式教育的副作用就是,只要自己去找就懶了,習慣接收別人準備好的 照單全收,卻忽略自己的思考,所以亞洲幾乎沒有像微軟、蘋果這樣的公司 因為靠自己去找有興趣的題材(還是純粹說說而已)太累了 講講就好,不是嗎 

01/19 21:58, , 16F
原PO請別氣,我並不是敷衍不認真,而是以為在歐美校園
01/19 21:58, 16F

01/19 21:59, , 17F
生活之外,也能聽到實際的國外的師培現況分享
01/19 21:59, 17F
不是生氣,而是你關心這個議題,但我並不關心 我沒修過這個課程,所以我不會提供資料,也不會替妳搜尋 因為是你關心,當學生跟當老師是兩回事

01/19 22:04, , 18F
我並沒有要你幫我搜尋啊XDDD 只是看內文以為您瞭解呀
01/19 22:04, 18F
你會知道妳老師的培訓過程跟心路歷程膩? 所以我叫你自己找,一聽自己找馬上就說不用了,純粹說你懶惰罷了

01/19 22:05, , 19F
所以才會想討論,但被說只是靠嘴說或要全套也太沉重了
01/19 22:05, 19F
有興趣靠自己找不沉重啦,一堆人對韓劇有興趣連韓文都學了 真的有興趣會靠自己,不然始終還是說說而已

01/19 22:08, , 20F
真是誤會啊XDD 我以為您瞭解國外教育現場是我的誤會,
01/19 22:08, 20F
沒差啦,但真有興趣的東西別說說而已,先自己找完資料再說有興趣 像我懶惰在這聊天打發時間,有些人真的滿腔熱誠打一堆,不就很倒楣 ※ 編輯: saniblue 來自: 59.104.179.183 (01/19 22:12)

01/19 22:10, , 21F
你所謂的資料我手邊不缺,但真正想知道的不是這個:D
01/19 22:10, 21F

01/20 01:30, , 22F
我覺得一開始鄭老師比較像輔導老師 而不是教學科的
01/20 01:30, 22F

01/20 01:30, , 23F
雖說導師也有輔導的功能在啦 但鄭老師有點管太多了 有點煩
01/20 01:30, 23F

01/20 01:33, , 24F
而且太理想主義、不食人間煙火?! 但後面看下去就習慣了XD
01/20 01:33, 24F

01/20 10:58, , 25F
兩個老師都是為學生好 我想編劇是刻意做出這種反差 吸人注目
01/20 10:58, 25F

01/20 10:58, , 26F
男的是嚴師 女的是慈母 沒什麼不好我覺得
01/20 10:58, 26F

01/20 19:50, , 27F
鄭老師是剛進職場的實習老師對啊嗎?感覺是剛進入這個行,
01/20 19:50, 27F

01/20 19:51, , 28F
學生很熱血,跟我高中老師很像...但是沒這麼誇張,不過我遇
01/20 19:51, 28F

01/20 19:51, , 29F
過倒是蠻能理解,我高中老師就是第一次當班導,那時候被我們
01/20 19:51, 29F

01/20 19:52, , 30F
搞得身心俱疲XDD還說這是第一次帶班也是最後一次~
01/20 19:52, 30F

01/21 22:39, , 31F
可以了解LOVE大的意思,原PO回文不用這麼激動啊~~
01/21 22:39, 31F

01/22 06:14, , 32F
我很期待原po看完這整部戲之後的心得文 不是因為認同
01/22 06:14, 32F

01/22 06:15, , 33F
而是想知道受到歐美教育的原po到最後是不是還是這麼憤慨
01/22 06:15, 33F

01/22 12:02, , 34F
想要歐美的放牛吃草 又喜歡姜老師的管的動學生
01/22 12:02, 34F

01/22 12:02, , 35F
不喜歡填鴨式教學 卻又喜歡的能得高分的姜老師
01/22 12:02, 35F

01/22 12:03, , 36F
有點矛盾啊......
01/22 12:03, 36F
我覺得你們的矛盾是你們心裡也有既定喜愛的角色,因此對於看法不同的人 就在那邊找矛盾 我不需要你們的認同,但你們認為我矛盾,我也認為你們矛盾 我認同姜老師的作法,不代表你們需要認同 而且姜老師不一定管得動學生 一堆學生無心向學誰也管不動 老師只是一個職業,如果每個人都把責任推給老師 那老師就不是老師,是聖人,是超人 老師把自己份內的事情做好就已經很了不起了 這部戲裡面的內容太過理想化 到後面好像流氓學生也能受到感召 但現實生活卻不是如此,如果真有一個像吳正皓父親那樣的人 正確的做法是在小學中學的時候,通報社會福利機構 讓他脫離暴力家庭,而不是等到高中才開始演大愛戲

01/22 13:40, , 37F
我也同意樓上 只是怕原PO血壓又會飆高 又要很麻煩的回
01/22 13:40, 37F

01/22 13:40, , 38F
大概文中就有幾處是自己打臉的吧(?)
01/22 13:40, 38F
※ 編輯: saniblue 來自: 59.104.179.183 (01/22 17:54)

01/22 18:13, , 39F
並沒有人說我們認同姜老師的做法,只是你本身講的本來
01/22 18:13, 39F

01/22 18:15, , 40F
就有矛盾,而且你的辯論方法也有邏輯謬誤,我是沒有那
01/22 18:15, 40F

01/22 18:15, , 41F
麼多錢,可以在中學階段受過歐美教育,但是至少這種基
01/22 18:15, 41F

01/22 18:16, , 42F
本邏輯上的謬誤不會出現吧 XD 況且你看到的只是部份
01/22 18:16, 42F

01/22 18:16, , 43F
取樣後的結果,不覺得會有取樣偏頗嗎? 多少人會真的允
01/22 18:16, 43F

01/22 18:16, , 44F
許自己家族內有社會局介入,而真正需要社會局介入的小
01/22 18:16, 44F

01/22 18:17, , 45F
孩,又有多少人知道自己可以從這樣的管道獲得幫助?
01/22 18:17, 45F

01/22 18:18, , 46F
這樣的共犯結構下,如果沒有一些真的可以發現學生的不
01/22 18:18, 46F

01/22 18:19, , 47F
對勁的人的話,如何有社會福利機構介入之說? 年紀小的
01/22 18:19, 47F

01/22 18:19, , 48F
小孩遭受過家庭暴力的,也有部分是因為老師發現不對勁
01/22 18:19, 48F

01/22 18:20, , 49F
才爆出來的。並沒有說老師是聖人要負責多少事,但是班
01/22 18:20, 49F

01/22 18:20, , 50F
導本來就是該有基本的關心,更何況是有這麼嚴重問題的
01/22 18:20, 50F

01/22 18:21, , 51F
孩子,而這只是一齣劇,他想描述的事情多,所以把這些
01/22 18:21, 51F

01/22 18:22, , 52F
問題全部放在一個班內,你才會覺得老師居然可以這麼萬
01/22 18:22, 52F

01/22 18:23, , 53F
能。而且劇只看到第五集就這樣沒頭沒尾的罵,現在播到
01/22 18:23, 53F

01/22 18:24, , 54F
EP14都不知道吳政浩的結果,就這樣斷下定論,這大概也
01/22 18:24, 54F

01/22 18:24, , 55F
亞洲教育下的缺點吧(?) 不知道原po為何受了這麼好的歐
01/22 18:24, 55F

01/22 18:25, , 56F
美教育,還要回來或者擔心亞洲教育問題,順帶一提,唯
01/22 18:25, 56F

01/22 18:25, , 57F
有讀書高不是孔子強調的,是科舉制度才是主因,孔子的
01/22 18:25, 57F

01/22 18:25, , 58F
貢獻,我想就算不是亞洲學生,只要有受一定教育就會了
01/22 18:25, 58F

01/22 18:26, , 59F
解吧?
01/22 18:26, 59F
看到你的論述,我覺得你只是單純看我不爽而已:) 社會局介入不是家人不同意就可以不介入 另外,妳話裡面酸了我好幾句,請你注意一下版規

01/22 22:56, , 60F
我的意思是沒有家人願意通報 何來社會局介入 另外酸的
01/22 22:56, 60F

01/22 22:57, , 61F
幾句,就是我覺得很難懂吧
01/22 22:57, 61F

01/22 23:01, , 62F
我想,不管是正評還是負評 持相反意見的情形很常見
01/22 23:01, 62F

01/22 23:01, , 63F
不論和自己的想法相不相同 請「理性」一點討論
01/22 23:01, 63F

01/22 23:01, , 64F
彼此都應該尊重與自己看法不同的立場
01/22 23:01, 64F

01/22 23:03, , 65F
舉例說明請原PO別誤會
01/22 23:03, 65F

01/22 23:03, , 66F
版友說想了解歐美的教育風格 並不代表要您幫他找資料
01/22 23:03, 66F

01/22 23:03, , 67F
而他說不用找了因為他生活在亞洲 沒有了解的需要
01/22 23:03, 67F

01/22 23:03, , 68F
也並不代表他就是懶或是想跟他伸手要資料
01/22 23:03, 68F

01/22 23:04, , 69F
基於這一點,我想原PO的口氣有點太過激動
01/22 23:04, 69F
對於Loveorange大的部分,我想是我回答的時候太快、太直 但我沒有生氣,誤會她想當伸手牌是我的過失,這點我向她道歉

01/22 23:04, , 70F
但是也請大家在負評的文章下面 保有接受批評的雅量
01/22 23:04, 70F

01/22 23:06, , 71F
修正上三行 你
01/22 23:06, 71F
※ 編輯: saniblue 來自: 59.104.179.183 (01/23 01:53)

07/30 07:49, , 72F
不認同鄭老師是自以為是什麼的
07/30 07:49, 72F

07/30 07:50, , 73F
這齣戲就是真實的呈現許多老師會面臨到的問題
07/30 07:50, 73F

07/30 07:53, , 74F
另外 英宇這樣的孩子其實不算很嚴重的特殊班學生
07/30 07:53, 74F

07/30 07:54, , 75F
他能夠早點與一般社會接觸才是好事吧
07/30 07:54, 75F

07/30 07:55, , 76F
體罰那次跟考試本身一點關係都沒有 重點是學生的是非
07/30 07:55, 76F

07/30 07:56, , 77F
不分好嗎 不認同價值觀是一回事 也搞清楚再批評吧
07/30 07:56, 77F

07/30 07:57, , 78F
這齣戲這樣都能讓原PO高血壓 那有什麼看了不會高血壓
07/30 07:57, 78F

07/30 07:57, , 79F
的校園劇嗎 看春風化雨那些電影大概也覺得可怕吧
07/30 07:57, 79F
文章代碼(AID): #1G-fIG_e (KoreaDrama)