[天道] 關白可以擋朝敵?

看板Koei作者 (修)時間10年前 (2013/08/21 23:46), 編輯推噓33(33058)
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剛完網友自製的九州征伐劇本 魔王島津開局,一開始迎面而來的就是猴子大軍...一堆統御破110.. 府內館攻城戰中,不小心吃了大谷一發槍極我的義久就回家找貴久了... 算了只能義弘繼承......咦....我的義弘哩 (._.?) 媽的跟葛格一起去找把拔了 ◢▆▅▄▃崩╰(〒皿〒)╯潰▃▄▅▇◣ -------------以上抱怨文--------------------- 光復九州之後, 為了讓猴子不要只把大軍堆在我家門前 (猴子全部同盟停戰,只打我) 想說靠朝敵讓他眾叛親離,沒想到辛苦研發了半天卻不能用... 後期還反被指定了2次,和狸貓建交2次都被迫斷交..根本是阿共仔ㄟ陰謀 請問關白不能指朝敵是內建的嗎? -- 平沢 唯 秋山 澪 田井中 律 琴吹 紬 ▁▁ ▁▁ ▁▁ ▁▁ 悠妖 危女容端天千 哉精 險王姿麗然金 ▇▇ ▇▇ ▇▇ ▇▇ << 桜高軽音部 @ けいおん! >> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.255.107.171 ※ 編輯: kazamishu 來自: 111.255.107.171 (08/21 23:48)

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這個很久前就有人提到了呢 因為好像關白是輔佐天皇的老師
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之類的 所以不能被指朝敵
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都當到關白還被朝敵也太慘 XD
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猴子:天皇大人,聽說前些日子您指定微臣為朝敵?
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(加藤、福島等人持槍怒目相視)
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關白就是最大的公卿了
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用公卿的力量當然動不了他
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秀吉:聽說島津找汝指定孤為朝敵?公卿:..(抖+汗流浹背)
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08/22 02:45, , 9F
在pk板說明書中有很細很細的一句話說明朝敵不能對關白用
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所以關白是太師的意思嘛!?這讓我想到...鰲拜
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合理啊 哪有關白被朝廷指定為敵人的事 XD
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中國是有把宰相全家抄掉的例子,不過日本天皇權力沒這麼大
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以日本明治前天皇無實權來看 關白大約等於攝政王了吧
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又不是多爾袞.....XD
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當時關白的權力有比征夷大將軍高嗎?
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最早時,這官位在天皇成年前為攝政,天皇成年後的就改稱關白
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征夷大將軍記得不能擋
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征夷大將軍是武家系統的 關白是公卿系統的
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而朝敵這個指令是屬於公卿系統的指令...當然不能用在公卿
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系統老大的身上啊..
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至於當時...關白根本什麼權利都沒有
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連天皇都得出去賣字畫維持生活了 公卿更別說了...
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反映在遊戲裡就是各代大名只要花錢就能搞到官位或好處
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猴子:島津罪大滔天,搞到百姓怨聲載道
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當時朝廷窮得連鬼不想抓走 天皇死了還沒錢下葬
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秀吉:聽說島津找汝指定孤為朝敵?公卿:..(抖XD
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請皇上立刻下令,拘捕島津
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島津罪大滔天,搞到百姓怨聲載道
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秀吉:我手握天下兵馬,麾下何止百萬,我需要跟島津當
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同黨?
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球員兼裁判
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征夷大將軍當然不能擋,不然末代將軍德川慶喜怎中獎
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的XD
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查了一下 關白其實是有俸給的啦...大概是500石...XD
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更別說其他公家了
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這還是在江戶時代 戰國時代的公卿幾乎是零收入
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只能打零工(傳旨等) 當家庭教師或食客 或是賣家當
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島津歲久:我想想剛剛罵你四十歲那一年的話罵得不夠賤
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就從那年開始重頭再罵一次,真氣人!
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(不過秀吉三歲就偷看女人洗澡的可能性應該滿高的)XD
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秀吉:我手握天下兵馬,麾下何止百萬XD
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所以戰國時代的公卿是在放無薪上班嗎?公卿真愛國啊XD
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秀吉:福島幫我護法,只要我功力恢復,日本沒人是我敵手!
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老闆(天皇)都沒有什麼收入 怎麼發薪水給員工
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是有聽說戰國時期正一位的俸給只能拿十石左右的說法啦
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但是沒有什麼確切資料
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所以你看武家政治從足利幕府到德川幕府 只有豐臣秀吉這
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個怪胎會去跟公卿搶那個關白來當
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就可以看出公卿已經失去權位很久了..
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江戶時代之所以能發給關白五百石是因為德川幕府有給天皇
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直屬領地 整個朝廷天皇+公家的領地大概10万石
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因為豐臣秀吉不是武士無法當將軍,只好設法逼人收他養子
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豐臣秀吉其實傳奇性最大,織田跟德川都是武士
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織田過去是守護代,就是代理縣長之類的
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德川算是地方小豪族,不過還沒到守護代的地位
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豐臣秀吉非武士出身一度統一很好了
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他不是武士沒有其他武士出身有豐厚的根基
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有論壇認為他殺秀次不對啦
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諷刺的是,要是中國觀點其實殺秀次不算錯
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殺秀次只想避免秀次在他死後跟秀賴爭權導致內亂
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結果殺秀次的過程中還莫名其妙株連一堆人
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只能說豐臣秀吉殺秀次搞株連或許是錯的
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信長對無能者頂多流放,豐臣殺秀次確實算毒
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當然德川把豐臣整個滅族也算毒啦
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源家當年沒把平家滅族嗎?怎信長還自稱平家後代
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既然只有源家後代能當將軍,哪信長說自己平家後代是做啥?
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難怪有人說信長自己想當皇,當然此說否定者超級多
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信長還是被認為算尊重天皇的
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信長死亡原因目前最盛行還是公家陰謀說
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但公家既然力量這麼濫,怎麼明智還會蠢到相信?
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是說明智太高估自己的號召力?明智很像布魯特斯
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以為自己所做是正義,結果幾乎沒人響應他
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布魯特斯還有一堆元老支持,明智只能被圍毆死去
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公卿幾乎沒薪資怎不辭職?是說有公卿名份賣畫才有高價?
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就跟唐伯虎隨便丟個垃圾也一堆人搶?
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08/22 23:07, , 76F
XDXDXDXDXDXDXDXDXDXDXDXDXDXDXDXDXDXDXDXDXDXDXDXDXDX
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08/22 23:14, , 77F
拜託要推這麼多行請回文...Orz
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你這些問題很多戰國歷史版都講到爛了 去看看吧
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08/23 00:03, , 79F
XDXDXDXDXDXDXDXDXDXDXDXDXDXDXDXDXDXDXDXDXDXDXDXDXDXDXD
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08/23 01:35, , 80F
嗯 啊 某群組日本相關板面多半都缺水 需要善心人士灌溉啊
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鼻者要成一家之言之前請增加背景知識 不管遊戲還是歷史
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閱 乙下 不懂你想表達什麼
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08/23 13:53, , 83F
鼻者喜歡自說自話不是第一天了,反正沒違板規管不到他啊. (茶)
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08/23 16:06, , 84F
筆者去日本戰國版看看 應該會為那邊注入些活水
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08/24 18:22, , 85F
諸事皆先"關白"光,然後奏天子 秀吉拿到你的奏章
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08/24 18:22, , 86F
會上奏天皇 還是丟進垃圾桶呢
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08/24 20:53, , 87F
會上奏天皇 還是丟進垃圾桶呢XD
08/24 20:53, 87F

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都不會 應該會遙控所有諸侯圍攻你搞大征伐XD
08/24 21:33, 88F

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秀吉:(笑) [案:提案設朝敵的勢力老婆或者女兒很正]
08/25 09:20, 89F

08/25 12:18, , 90F
提案設朝敵的勢力老婆或者女兒很正秀吉會笑那不正的呢
08/25 12:18, 90F

08/25 12:18, , 91F
啊提案設朝敵的勢力老婆不正會讓他吃鮭魚吃死如元春XD
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文章代碼(AID): #1I5E3NFp (Koei)