[平反] San11 司馬懿,曹爽,曹髦...

看板Koei作者 (^_^)時間16年前 (2008/04/15 23:12), 編輯推噓33(33037)
留言70則, 30人參與, 最新討論串1/1
看到上面有版友討論諸葛格,也想討論這幾個最近有在看的人物 說平反也許有點太過~大家就討論一下吧^^ 司馬懿: 從san4,5,6,7,8,9,10,11...司馬懿的智力永遠比諸葛亮低1 諸葛亮調兵遣將相當傑出,打敗過司馬懿幾次 不過就智力上呢? 第n次北伐諸葛亮曾多次激司馬懿出戰,甚至送女裝過去羞辱他,司馬懿仍不為所動 就結果來說,司馬懿贏了大局。諸葛亮連長安都沒有攻下就去世了。 司馬懿的忍功非常的強 他不打比他強的敵人 不打旗鼓相當的敵人 只打穩贏的仗 演戲也相當強 兩次裝病,一次躲曹操徵召,一次裝病騙曹爽 為防曹爽挾天子到許昌東山再起,還在渭水旁演了一齣感人的戲碼 騙的蔣濟,陳泰等人幫他勸降曹爽 司馬懿保養身體的功夫無敵之好,比他的敵人都長壽 在他長久的謀略下,打下司馬王朝的基礎, 跟"四友"中陳群所推動的九品官人法(上品無寒門,下品無世族) 誅殺曹爽之後,滿朝官員皆是他的族人 他自己卻又不居官,以至不留把餅。 在san11中,司馬懿的特技"深謀"我覺得真是恰到好處 司馬懿的謀略都長久佈局,一旦發動就是驚天地泣鬼神 (利用吳質進言,使曹丕殺曹氏宗親。曹爽一族滿門操斬etc..建立司馬王朝的底子) (反觀智力100的諸葛亮在世時非常厲害,可惜沒有培養足夠的後進,所以後來就end了) 智力上司馬懿應該是全遊戲最高的!不過99也是可以接受的 最想要平反的是...曹爽一派:p 曹爽: 由於身為曹氏一族,官拜大將軍。一開始有防備司馬懿,後來被司馬懿生病所騙, 邁上滅族之路... 曹羲: 曹爽之第,官位僅次於曹爽。兩兄弟擁有曹家的全軍權 頗受官兵愛戴(司馬懿奪兵權的時候有怕這點) 恒範: 曹爽的智囊,官拜大司農。擁有調度全國穀倉之權力。 多次勸建曹爽要防司馬懿,司馬懿裝病時也多懷疑。 並告誡曹爽兄弟不要一起出城,不然城門一關...政變太簡單了(可惜曹爽大意) 在司馬懿政變時,第一時間拿著大司農官印衝出城門找曹爽 建議帶天子去許昌,他們有曹氏,王氏(王凌)等族的支持,又有糧食 司馬懿無法抗衡的(司馬懿也怕曹爽這樣做,所以誘騙了他) 可惜曹爽怕死,貪富貴。終沒有採納他的建議。 在san11中 曹羲一無是處.. 曹爽只有政治到60能看 恒範智力70多而已 就我看歷史的觀點 曹爽也許是個很笨的大將軍,但是不至於跋扈,所仍能有一群不差的部下 看李催/郭氾的能力都不低了(他倆的評價頗差耶..) 我給他五圍 60/70/10/50/60 的能力評價 曹羲統兵沒有個標準衡量,但是他受官兵愛戴到司馬懿會注意到,而且還能當將軍 我給他五圍 40/40/10/20/70 的能力評價 恒範多次提出足以抗衡司馬懿的計謀,並有很好的觀察力(可惜沒被接受) 我給他五圍 20/20/85/80/60 的能力評價(外加洞察?) 另外一個可憐的人我覺得是何晏了 何晏他官拜要職,並在當時盛行的"清談場"上縱衡,曾是領頭人物 清談之風在國民義務教科書中都講得很難聽,說是造成社會"風氣敗壞"的原因 建議大家可以多看不同觀點的歷史書籍 就小弟的粗略涉獵 清談會起,是一種用來抗衡已有權勢的方法。 在清談場上成功,會受到尊重,進一步有官職 而清談的內容不脫儒道學說 所以另一角度看也算是一種科考,考法是在"清談場上的面試" 跟何晏同樣風行於清談場上的人還有夏侯玄,王弼等人 相較於他們,何晏的能力真的太過可憐了......(跟沒有差不多) 夏侯玄都可以當軍師了 由於何晏的政績沒標準,所以就他在清談場上的表現 我給他的五圍 10/10/70/40/50 -- 相信有版友是直接end XD 打完才發現打了這麼長...Orz -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.71.10.178

04/15 23:17, , 1F
戰略層面靠政治.戰術層面靠智力,好比楊威利和萊茵金髮
04/15 23:17, 1F

04/15 23:17, , 2F
搞錯啦 曹髦是司馬師廢掉魏國皇帝曹芳後再立的皇帝
04/15 23:17, 2F

04/15 23:18, , 3F
光榮的三國志本來就是三國演義,你拿三國志來講...你認真了
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04/15 23:19, , 4F
至於看三國演義的話,諸葛亮當然比司馬懿聰明囉!
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04/15 23:20, , 5F
我看你說仲達越看越覺得在講家康一樣..
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04/15 23:23, , 6F
是打錯! 我打的曹髦應為"曹羲"。筆誤,謝謝w大糾正,我改一下
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※ 編輯: adu 來自: 219.71.10.178 (04/15 23:25)

04/15 23:22, , 7F
蜀國不像魏國地廣人稠大城市又多,要培養人才也有難度
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04/15 23:25, , 8F
偶有認真看完XD 三十抓到何晏就沒收他的著作
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04/15 23:26, , 9F
聽起來司馬懿有點德川家康的味道
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04/15 23:34, , 10F
把餅...好好吃的樣子
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04/15 23:35, , 11F
..把餅我懶得改了,大家盡量吃吧XD
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04/15 23:41, , 12F
恪 音同克
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04/15 23:59, , 13F
曹爽兄弟倆即使受兵士愛戴,但想必軍紀必定相當鬆散
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04/16 00:07, , 14F
三國志10還是11好像就有個特點 以前只有豬哥亮軍師預言
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100%命中 但似乎是仲達 周瑜就算智力沒100 軍師預言也
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是100%命中的 有點忘了是從10代還是11代開始
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04/16 00:09, , 17F
應該算是另類平反
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04/16 00:18, , 18F
好文推 喜歡這種文章
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04/16 00:17, , 19F
推認真文~ 其實何晏初始智力70+配機智還是堪用,缺點就是
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04/16 00:18, , 20F
能力持續時間太短,看過他智力掉到65過 OTL
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04/16 00:38, , 21F
所以其實諸葛亮應該政治給100智力給個98...
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04/16 00:54, , 22F
koei的三國拿演義來做基幹,如果孔明不神,基幹會動搖
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04/16 00:56, , 23F
shyuantseh說的我有印象,某代的列傳還有正史&小說的分別
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04/16 01:01, , 24F
可能想些微地跟正史沾邊,多了很多正史派將領,武將數爆多
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可以請問koei為何特別熱愛趙雲嗎?觀察很久了....
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樓上 華人崇關羽 日人崇趙雲
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中國歷代三國相關創作中就很鍾愛趙雲了....
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koei並不是特別熱愛趙雲 而僅僅是把羅貫中式的子龍實現
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04/16 01:34, , 29F
史實的子龍忠厚不居功 長年近主 地位甚至亞於黃忠魏延
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04/16 01:37, , 30F
他奉公明大義又與同僚友好,升官卻慢,或許羅也有惋惜之意
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04/16 01:41, , 31F
之後羅把他的美德藝術化 剛好又與現世審美觀謀合罷了
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04/16 08:09, , 32F
對不起,如果是三國演義,我覺得郭嘉比司馬懿還要厲害~~!!
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不起,如果是三國演義,我覺得孔明應該配個妖術
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想回樓上兩位 在三國演義中,諸葛亮應該有火神妖術反計神算
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04/16 10:06, , 35F
連環洞察的...XD
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04/16 10:08, , 36F
看錯...只是樓上而已
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04/16 10:34, , 37F
所以趙雲在長阪坡的表現是真還是假阿
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04/16 14:38, , 38F
長阪坡的事蹟史實無記載
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樓上..長阪坡救阿斗的事蹟歷史有記載..
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04/16 15:36, , 40F
只是沒這麼神勇衝鋒陷陣 也沒有麋夫人投井事件
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不過甘夫人跟阿斗確實是趙雲救走的
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04/16 15:39, , 42F
雲身抱弱子,即後主也,保護甘夫人,即後主母也
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04/16 17:59, , 43F
希望光榮在SAN12出之前看到火鳳燎原..
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04/16 18:07, , 44F
看完推認真文…San還是以演義為主,三國志會跌破大家眼鏡
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04/16 19:24, , 45F
大推Cless1031 我也有同感呢!
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04/16 21:09, , 46F
說真的,如果不是曹操再長阪坡下令不准放冷箭,我看趙雲早
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04/16 21:10, , 47F
就在長阪坡死於曹操的大軍之中了...是曹操愛才好嗎
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說真的,趙雲的武力在蜀國還輸馬超,因為他沒有挑過什麼強
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將,而馬超挑過許褚以及張飛兩位猛將且不分勝負,光憑這點
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04/16 21:17, , 50F
我可以把馬超的武力(98)設定超過趙雲(97)了~~!!!!
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04/16 21:23, , 51F
我的設定:呂布100,張飛99,關羽馬超98,趙雲許褚典韋97~~
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馬超跟許褚單挑是哪時候的事情?
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04/16 21:26, , 53F
西元211年的"潼關之戰",許褚卸甲與馬超大戰不分勝負~~!!
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04/16 21:28, , 54F
馬許只有對峙沒有單挑喔 單挑是演義虛構的
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04/16 21:28, , 55F
馬超跟張飛單挑是西元214年的"葭萌關之戰"~~!!!!
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04/16 21:29, , 56F
我現在說的就是三國演義,遊戲是以三國演義為主~~!!!!
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04/16 21:30, , 57F
如果真要說,三國演義當中的單挑場景幾乎都是虛構~~
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04/16 21:30, , 58F
若是講演義那趙雲武力比馬超高才對 因為羅貫中推崇趙雲
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04/16 21:32, , 59F
推崇不代表能力會比較高好嗎~~
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04/16 21:33, , 60F
趙雲武力輸馬超,但是其他能力(智力,政治)卻遠在馬超之上
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04/16 21:35, , 61F
統帥以及魅力則跟馬超不相上下~~
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04/16 21:35, , 62F
原po有看過王順鎮的《竹林七賢》 (握)
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04/16 23:48, , 63F
樓上內行(握) 下一本要看隋唐史:D
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04/16 23:49, , 64F
倒是真的很期待火鳳版的三國..~~
04/16 23:49, 64F

04/17 10:18, , 65F
火鳳完全不推薦~~真的太扯啦~~XD
04/17 10:18, 65F

04/19 00:44, , 66F
扯淡﹐歷史上的郭嘉完全是有弄臣﹐司馬懿隻和諸葛亮交手
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04/19 00:45, , 67F
過一次﹐全軍覆沒﹐漢人獲甲三千(資治通鑒)。
04/19 00:45, 67F

04/19 01:12, , 68F
曹操愛才不放冷箭?你從哪看來的?演義?
04/19 01:12, 68F

06/19 19:07, , 69F
希望對您有幫助 http://Now.to/1l1
06/19 19:07, 69F

06/27 04:13, , 70F
希望對您有幫助 http://Now.to/1l1
06/27 04:13, 70F
文章代碼(AID): #181CNDZ4 (Koei)