[討論] 阿罵 Amar'e Stoudemire 數據篇(一)

看板Knicks作者 (冰啤酒)時間13年前 (2012/03/03 00:15), 編輯推噓41(41推 0噓 49→)
留言90則, 33人參與, 最新討論串1/1
這陣子阿罵飽受批評(之前是甜瓜 XD)，許多人認為他防守爛，進攻時以往的爆發力彈跳 力全失，這季命中率來到生涯新低 (甜瓜也是...)，本來很多人期待他回來後與林書豪 搭配玩他擅長的 Pick & Roll 可完全解放他的進攻能力，結果反而"林瓜"較常連線， "林阿罵"的威力始終沒見到，甚至交易他的聲音都出現了 阿罵與尼克簽下一紙又長又肥的約，如果他真的退化的如此嚴重，那可幫將要起飛的尼克 蒙上一層很大的陰影。這裡我試著用數據及影片的方式來分析他這一季狀況下降的原因， 有無恢復的期望，或解放他威力的辦法。 討論有點長，我將數據及影片分成兩篇來討論，這篇先用數據來分析 數據來源來自 http://www.basketball-reference.com/play-index/plus/shooting.cgi? player_id=stoudam01&year_id=2012 縮址 : http://goo.gl/to9ie 另外我做了一些整理，數據表在此歡迎取用 進籃方式分析表 : http://goo.gl/7hPxb 投籃距離分析表 : http://goo.gl/8yIrO 阿罵之前膝蓋受過很嚴重的傷，很多人認為他傷後他的爆發力與彈跳力大不如前，連帶著 禁區威力也下降很多，為了分析膝傷、Nash 的到來，及離開太陽對他的影響，我將他 生涯數據依幾個重要時間點分開來討論。 2002-04 體能最強的阿罵 2004-05 Nash 到來 2005-06 膝傷，整季報銷 2006-10 傷後回歸在太陽的阿罵 2010-11 在尼克第一年 2011-12 今年 數據無法完全的反應場上狀況，以下會加入許多主觀分析，大家如有不同的觀點也 歡迎討論 首先來看各個時期的命中率及受助攻數 http://www.wretch.cc/album/show.php?i=farain&b=8&f=1347747911&p=0 從圖看來，Nash 加入太陽後，阿罵的命中率確實明顯增高 ( Nash 真的是其他人數據大補丸啊~~ 林孫子 接下來看你囉~ ^^) Nash 在的這期間，阿罵的受助攻數也明顯增高(%Ast'd)，而大家印象中，傷後爆發力降低 的阿罵命中率其實沒有任何影響，基本上阿罵的命中率與其受助攻率有著正相關 來尼克後第一年，其命中率和受助功率還是維持高檔，不過到了季後賽其受助攻率下降 阿罵的命中率也跟著慘不忍睹，這系列戰我沒看，但從數據推斷應是供輸線受阻，流於 單打導致命中率下降，至於上季末人員大搬動，是否對阿罵造成影響，這就是另一個故事 了.... 比較有趣的一點是，今年阿罵的受助攻率和前幾季差不多，但命中率卻來到生涯新低 我想應該沒有人會把這數據解釋成，這季尼克有很好的餵球手，只是阿罵狀況不好吧? %Ast'd 只算"進"的球，受助攻的比率，沒進的都不會算在裡面，因此比較合理的解釋是 這一季阿罵單打時把握性很差，會進的大多是受助攻的球 那這季阿罵到底怎麼了?? 比較多的批評是，阿罵爆發力大不如前，因此許多原本應該爆扣的球都放槍 接下來我用進球方式來分析可能原因 進球方式分為 Dunk (灌籃)，Hoot shot (勾射)，lay-up (上籃)，Tip shot (補籃) 及 Jump shot (跳投) 其中 Dunk、Hoot shot、lay-up 與 Tip shot 都是禁區招式 而爆發力、彈跳力最直接的影響就是禁區攻擊，因此我們先來分析禁區攻擊 Hoot shot (勾射) (抱歉，不會上色，有興趣可下載我做的彩色圖表會更清楚) FG FGA FG% FGA% Ast'd %Ast'd Year 42 61 0.68 0.034 20 0.47 2002-04 19 29 0.65 0.017 12 0.63 2004-05 99 146 0.67 0.030 48 0.48 2006-10 41 55 0.74 0.035 16 0.39 2010-11 10 16 0.62 0.037 3 0.3 2011-12 勾射是禁區背框單打最主要的手段，看看阿罵勾射的出手比例(FGA%)，沒錯 你得到他了! 阿罵根本不會禁區背框單打! 其實在太陽時，一陣子教練要他練背框單打，結果只能說 .......悲劇..... Dunk (灌籃) FG FGA FG% FGA% Ast'd %Ast'd Year 264 301 0.87 0.17 161 0.60 2002-04 277 308 0.89 0.19 201 0.72 2004-05 753 819 0.91 0.17 574 0.76 2006-10 122 131 0.93 0.08 88 0.72 2010-11 42 47 0.89 0.11 27 0.64 2011-12 阿罵最讓人印象深刻的攻擊手段應該是，持球衝入禁區籃下爆扣吧，但其實灌籃佔阿罵 總出手數不到 2成，連他的第二攻擊武器都排不上。今天如果要選出最好防守的攻擊手段 ，那一定是灌籃。灌籃時一定要碰到籃框，防守者只要讓他不要接近籃下就好了。再來 我們可發現，阿罵灌籃的受助功率很高，這不是阿罵太遜，而是單打時要以灌籃得分本來 就不容易，大多時候灌籃的機會都是隊友創造出來的，所有的扣將灌籃受助攻率都很高 包括: Blake Griffin: http://goo.gl/irriJ LeBron James: http://goo.gl/nH938 Tyson Chandler: http://goo.gl/Z1Wam 所以彈跳力與爆發力可從灌籃的數據看出來嗎? 不行，除非你彈跳力與爆發力衰弱到籃框 都碰不到。觀察阿罵的灌籃數據，膝傷前後與狀況最差的今年，命中率與受助攻率都沒 太大的改變，這一兩年唯有出手數有降低，但與其說體能下降導致灌籃次數降低，到不如 說是這一兩年隊友幫他製造禁區灌籃機會減少還比較合理一點。 Tip shot (補籃) FG FGA FG% FGA% Ast'd %Ast'd Year 26 51 0.50 0.029 0 0 2002-04 13 27 0.48 0.016 0 0 2004-05 56 127 0.44 0.026 0 0 2006-10 16 42 0.38 0.027 0 0 2010-11 2 8 0.25 0.018 0 0 2011-12 大概沒有人把補籃當作主要攻擊手段，但這數據有一個別種數據沒有的優點，來觀察球員 彈跳力與爆發力的增減，那就是 %Ast'd 永遠都是零。補籃絕對是靠著自身的卡位能力、 禁區的爆發力與彈跳力把球放入籃框，與隊友沒太大關係。大部分的彈跳人、生化人其 Tip shot 的命中率都不錯，如上面提到的 Blake Griffin、LeBron James、 Tyson Chandler。當然只用補籃的命中率來推測球員的爆發力與彈跳力並不客觀，因為 影響命中率還包括球員補籃的技巧，但對於同一個球員有一定的參考價值。 觀察阿罵的數據可發現，其補籃命中率於受傷前最高，隨著年齡的增加而遞減，尤其這 一兩年有明顯的下降。所以阿罵的彈跳力與爆發力是不是下降了? 以這數據加上我這幾年 看球的經驗，我會說是，但這有降低阿罵攻擊的威力嗎? 甚至影響到今年的表現? 我想 這個問題我會留到最後再來討論。 lay-up (上籃) FG FGA FG% FGA% Ast'd %Ast'd Year 230 519 0.44 0.29 114 0.49 2002-04 241 425 0.56 0.26 143 0.59 2004-05 688 1232 0.55 0.25 430 0.62 2006-10 90 183 0.49 0.24 46 0.51 2010-11 199 362 0.55 0.24 108 0.54 2011-12 上籃排在阿罵出手數的二位，禁區攻擊的第一位，沒錯 這才是阿罵禁區攻擊的最主要 武器! 很多人都被阿罵與 Nash Pick & Roll 後，殺入禁區籃下爆扣的影像所蒙蔽了。 阿罵與 Nash 這組合當初有多威別隊會不知道嗎? 一堆人在兩側等著補防，Pick & Roll 後，面對補防員，更多的時候阿罵是以長人少見的柔軟手腕，避開對手的封阻將球放進。 觀察 %Ast'd，除了 Nash 在的那幾年，大多維持在5成左右，顯示這也是其單打最常用的 武器之一，而且除了受傷前，命中率也維持在5成以上，就算是狀況最差的今年。進一步 的分析會發現，其體能最好的前兩年命中率反而最低，大家認為體能最差的今年，命中 率反而維持在高檔，顯示阿罵此攻擊手段技巧的重要性遠高於體能。 總合來看 http://www.wretch.cc/album/show.php?i=farain&b=8&f=1347747916&p=5 http://www.wretch.cc/album/show.php?i=farain&b=8&f=1347747917&p=6 阿罵體能確實隨著年齡有所下滑 (誰不是如此??)，但與體能有關的數據卻幾乎不受影響 (補籃命中率雖有下降，但佔整體出手數過低，完全可忽略)，可以這麼說，阿罵禁區的 威脅性一直都很穩定，就算狀況最糟的今年還是很強，今年整體命中率降低幾乎可完全 歸咎於他最後一個得分手段，跳投! ---------------- 基於篇幅，跳投的數據分析就用另外一篇吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.34.154.209
→
03/03 00:17, , 1F
先推在看,辛苦了
03/03 00:17, 1F
推
03/03 00:25, , 2F
有看有推
03/03 00:25, 2F
推
03/03 00:30, , 3F
中肯討論文 推!
03/03 00:30, 3F
※ farain:轉錄至看板 NBA 03/03 00:31
推
03/03 00:32, , 4F
@"@ 好文
03/03 00:32, 4F
推
03/03 00:33, , 5F
好文
03/03 00:33, 5F
推
03/03 00:34, , 6F
資料很豐富阿@@ 說實話我還真的被阿罵爆扣的印象騙了..
03/03 00:34, 6F
→
03/03 00:38, , 7F
阿罵的禁區FG%不低啦
03/03 00:38, 7F
推
03/03 00:42, , 8F
推
03/03 00:42, 8F
推
03/03 00:43, , 9F
推
03/03 00:43, 9F
推
03/03 00:43, , 10F
資料豐富，立論清楚，有看有推。
03/03 00:43, 10F
→
03/03 00:44, , 11F
但JumpShot就真的悲劇了 過去看SUN比賽時候根本鬼神
03/03 00:44, 11F
推
03/03 00:45, , 12F
推!那真的有可能是封館半年以上沒碰球 使得中距離手感回不
03/03 00:45, 12F
→
03/03 00:45, , 13F
來
03/03 00:45, 13F
推
03/03 00:46, , 14F
防守...
03/03 00:46, 14F
→
03/03 00:51, , 15F
數據出來就很清楚了 阿罵的其他4種得分手段都還是維持水準
03/03 00:51, 15F
→
03/03 00:52, , 16F
但最在關鍵 第一順位的得分手段：跳投 不但在今年從40%命中變
03/03 00:52, 16F
→
03/03 00:53, , 17F
成30% 而且本來在太陽時 只有一半的出手機率會是跳投 到了尼
03/03 00:53, 17F
→
03/03 00:54, , 18F
克 卻上昇到60%以上的機會是用跳投 使用跳投機會大昇 命中率
03/03 00:54, 18F
→
03/03 00:54, , 19F
又大降...就是..................悲劇
03/03 00:54, 19F
→
03/03 00:59, , 20F
為什麼會從50%選擇跳投變成60%呢..是因為沒nash他沒辦法在空
03/03 00:59, 20F
→
03/03 00:59, , 21F
檔接到球 還是他體能讓他沒辦法爆灌..
03/03 00:59, 21F
推
03/03 01:02, , 22F
因為拳王在禁區不好切
03/03 01:02, 22F
→
03/03 01:03, , 23F
or 想用跳投把防守者吸引的靠近一點
03/03 01:03, 23F
→
03/03 01:03, , 24F
守上來比較好切
03/03 01:03, 24F
→
03/03 01:04, , 25F
可是一不準的話 防守者不守上來就變成一直跳投的惡性循環
03/03 01:04, 25F
→
03/03 01:04, , 26F
應該是這樣QQ
03/03 01:04, 26F
推
03/03 01:16, , 27F
用心推!
03/03 01:16, 27F
→
03/03 01:24, , 28F
爆發力跟年齡有關 很難救回來 但得分效率是還有機會的
03/03 01:24, 28F
推
03/03 01:25, , 29F
以stat的年齡來說 其實應該是到了雖然體能開始有所下滑
03/03 01:25, 29F
→
03/03 01:26, , 30F
很多球員不年輕時 都是靠穩定的投籃來延長職業生涯
03/03 01:26, 30F
→
03/03 01:27, , 31F
可是應該與經驗與技巧的進步而達到球員生涯最精華的時段
03/03 01:27, 31F
→
03/03 01:27, , 32F
但是很不幸的是 完全看不出來STAT在這上面的進步...
03/03 01:27, 32F
→
03/03 01:27, , 33F
這才是他最令人失望的點吧...
03/03 01:27, 33F
→
03/03 01:28, , 34F
都30了還在打面框體能球 腳步上的進步完全沒出現有點囧
03/03 01:28, 34F
推
03/03 01:29, , 35F
技巧沒有進步嗎? 這真的是見仁見智了
03/03 01:29, 35F
推
03/03 01:30, , 36F
簡單講 他只要中距離恢復 防守積極點 籃板多搶點 就OK了呀
03/03 01:30, 36F
→
03/03 01:31, , 37F
我覺得 這三點對他來說 都是可以做到的
03/03 01:31, 37F
→
03/03 01:31, , 38F
stat的面框已經沒有之前第一步過人的爆發力了啊
03/03 01:31, 38F
→
03/03 01:32, , 39F
好幾次看他被巴郭都是面框硬輾結果輾不進去
03/03 01:32, 39F
推
03/03 01:32, , 40F
看了幾場比較正常的比賽 其實一步過人還是有啊 跳不高比較
03/03 01:32, 40F
→
03/03 01:32, , 41F
背框更不用說了 完全沒有腳步可言
03/03 01:32, 41F
→
03/03 01:32, , 42F
明顯
03/03 01:32, 42F
→
03/03 01:34, , 43F
不過還是挺期待他中距回復啦,中距有威脅的話才更容易製造
03/03 01:34, 43F
→
03/03 01:35, , 44F
切入的空間 而且他目前中距離空檔真是大翻天了
03/03 01:35, 44F
推
03/03 01:35, , 45F
面框也是需要技巧的 請不要跟體能球劃上等號
03/03 01:35, 45F
→
03/03 01:35, , 46F
中距離怎麼會失去準頭成這樣才是重點
03/03 01:35, 46F
推
03/03 01:36, , 47F
阿罵出現的空檔都很大
03/03 01:36, 47F
→
03/03 01:36, , 48F
輕鬆出手還不進 這就是很嘔的地方
03/03 01:36, 48F
推
03/03 01:37, , 49F
我不懂,阿罵的體能條件,為什麼他不能連背框??
03/03 01:37, 49F
→
03/03 01:37, , 50F
他也是一個有天分的球員吧
03/03 01:37, 50F
推
03/03 01:38, , 51F
我記得有一場球阿罵接到球 本來防守他的球員竟然退開讓他投
03/03 01:38, 51F
→
03/03 01:39, , 52F
這感覺超差的 阿罵一定想說那這樣一定要進 結果反而更難進
03/03 01:39, 52F
推
03/03 01:41, , 53F
其實練不練背框這解釋到爛了 太陽時期長期打一大四小陣容
03/03 01:41, 53F
→
03/03 01:43, , 54F
球也一直都在強控衛手上 優勢又在機動性 練背框變得很次要
03/03 01:43, 54F
推
03/03 01:43, , 55F
以前Glen Rice說過射手天份很重要 天生會投的 就是會投
03/03 01:43, 55F
→
03/03 01:44, , 56F
阿罵的中距離既然年輕時就已擁有 理論上恢復手感機率很大
03/03 01:44, 56F
→
03/03 01:44, , 57F
這是Amare跟DA系統的孽緣啊... 我強烈懷疑先發配不好
03/03 01:44, 57F
→
03/03 01:45, , 58F
原因在於陣容太正常 DA反而還不太會用
03/03 01:45, 58F
推
03/03 01:53, , 59F
認真給推
03/03 01:53, 59F
推
03/03 01:56, , 60F
有看要推!
03/03 01:56, 60F
推
03/03 02:15, , 61F
阿罵全盛時期真的好強...
03/03 02:15, 61F
推
03/03 02:16, , 62F
推
03/03 02:16, 62F
推
03/03 06:04, , 63F
阿罵全盛期是不是有點短暫...不是受傷好一段時間
03/03 06:04, 63F
推
03/03 09:01, , 64F
好文要推～
03/03 09:01, 64F
推
03/03 09:33, , 65F
阿罵全盛期一直到今年前都是阿 太陽和第一年尼克的阿罵超威
03/03 09:33, 65F
→
03/03 09:35, , 66F
背框是要天份的 說句難聽點的 大家都知道背框很威
03/03 09:35, 66F
→
03/03 09:35, , 67F
但是聯盟看過去 會背框單打打得很漂亮的還是沒幾位
03/03 09:35, 67F
→
03/03 09:36, , 68F
就連LBJ也是練半天 背框不是單純背對籃框而已 腳步也很重要
03/03 09:36, 68F
推
03/03 09:50, , 69F
其實背框也要有相應的身體條件 比如說手長跟屁股大
03/03 09:50, 69F
→
03/03 09:51, , 70F
至少要有一個才比較有優勢吧...
03/03 09:51, 70F
→
03/03 09:52, , 71F
很遺憾的Stat一個都沒有
03/03 09:52, 71F
推
03/03 09:54, , 72F
我很好奇 Blake Griffin 以後會不會有人也要他練背框XD
03/03 09:54, 72F
→
03/03 09:55, , 73F
體能勁爆但是手短出名的BG 會不會也有專家要他練背框呢
03/03 09:55, 73F
→
03/03 10:29, , 74F
BG上一季我就看到他不少背框了，而且它還會傳
03/03 10:29, 74F
推
03/03 10:35, , 75F
At Rim和3-9 Feet的出手和命中率明顯下降
03/03 10:35, 75F
→
03/03 10:35, , 76F
這一季的爆發力的確很差，而且我一點都不認為是年紀影響
03/03 10:35, 76F
→
03/03 10:36, , 77F
他慢了胖了，狀態不好，他上一季的狀態非常好火鍋也是很高
03/03 10:36, 77F
→
03/03 10:37, , 78F
的一年，不太認為一年後會因年紀影響這麼多體能
03/03 10:37, 78F
推
03/03 10:41, , 79F
還有一個很明顯 吃鍋比例便高了
03/03 10:41, 79F
推
03/03 10:48, , 80F
很多人會說是傷病和年紀的影響，但是請看看去年..
03/03 10:48, 80F
推
03/03 10:51, , 81F
很多人是直接跳過去年的
03/03 10:51, 81F
推
03/03 10:59, , 82F
去年他火鍋表現也很精彩 今年剩一半
03/03 10:59, 82F
推
03/03 11:18, , 83F
今年應該是增重所以速度跟不上
03/03 11:18, 83F
→
03/03 11:18, , 84F
反正他有在減重了 只能慢慢等了
03/03 11:18, 84F
→
03/03 11:19, , 85F
他的體重已經減回245磅了 背傷也治好了剩下就等他找回信心
03/03 11:19, 85F
推
03/03 11:24, , 86F
話說他治好的背傷 應該就是去年季後賽前那愚蠢的傷吧？
03/03 11:24, 86F
→
03/03 12:03, , 87F
好文推
03/03 12:03, 87F
推
03/03 12:10, , 88F
推一個~ 很好的一篇數據分析文 ~
03/03 12:10, 88F
推
03/03 12:45, , 89F
有看有推!!!
03/03 12:45, 89F
推
03/03 13:57, , 90F
推論文 ; 有憑有據 !
03/03 13:57, 90F
‣ 更多 farain 的文章
文章代碼(AID): #1FKF8aJn (Knicks)