Re: [閒聊] 大順路輕軌施工沿線

看板Kaohsiung作者時間2年前 (2021/08/10 01:33), 2年前編輯推噓18(27推 9噓 69→)
留言105則, 34人參與, 2年前最新討論串6/6 (看更多)
看留言主要有兩個質疑，所以回覆一下 1.輕軌就是佔用車道，阻礙交通。 的確是，但台灣城市已經夠給開車方便了。都市空間本來就有限，今天輕軌拿部分空間回 來重新分配給大眾運輸，並且對車道損失做出回饋，停車空間也有補償，所以我不認為有 什麼問題。至於對開車族因輕軌行駛後新增的不便，只能請你體諒，畢竟城市是群體生活 。 2.交通問題在市府，個人或檢舉無用。 我也認同，我們確實需要對違規大刀闊斧的政府。但今天提倡1999、檢舉及投票，是因為 這是行人在體制內僅有的「武器」，並且能替現有環境多少做一點「修補」，然後這也比 什麼都不做好很多。當然有人如果能辦起「交通好爛示威遊行」，我一定帶全家到並且捐 款。 加上我始終認為集體行為及意識能夠影響城市，尤其是像台灣這樣的民主國家。 所以我也在網絡跟現實生活嘗試跟大家分享「現有交通存有系統性的問題」。只要大家集 體都認為這是一個「社會問題」，那下一步我們就可以討論如何解決問題，而非像現在一 樣還是有不少人高喊要「保持惡劣的現狀」。 所以，如果你也認為現有交通有問題，我很建議你向周遭的人「宣導」問題的存在，這長 遠 來說是有效的方法。 - 然後，我不是什麼忠實輕軌粉，我支持的是發展大眾運輸。 在上一篇會幫輕軌講話是因為「優化配套」比起拆掉/高架/地下/換系統都還要來的務實/ 成 本低/效益高。在輕軌還沒動工前，我心目中最理想的狀態是高架輕軌，紛爭少又是A型路 權 。 但在2021年的現在，繼續吵改高架不僅沒什麼用，真這麼做還會造成很大的經費、時間與 社會成本浪費，相反地這時候優化配套就顯得是可行又務實的好方法。 再來有人提到一直在往外延伸的紅線路竹、林園段，我也看不懂。捷運是為了紓解固定且 龐 大的人流用的，而這些地方的交通量現在、未來都根本不需要用到捷運來紓解。你說給林 園 人一條安全回家的路？那BRT/輕軌或是更密集的跳蛙公車都比捷運來的適合。 所以 郊區捷運 反對反對反對 不要再亂抹一堆有的沒的在支持大眾運輸的人上面，好像我們也樂見鹿港/竹山/潮州蓋捷 運 一樣。 我們要的只是一個在安全的環境裡舒適行走，用合理的時間等車，快速便捷在城市中移動 的 權利。所以喜歡開車騎車的人，你們一樣可以開車騎車，這根本就不衝突，所以不要再攻 擊 我們了。 那些製造郊區捷運、讓輕軌沒配合好號誌的人不是我們，是市政府裡的人！ 而且就像上篇講的，每天死這麼多年輕人，加上台灣人越來越老，這樣下去真的不是辦法 。 改變城市很慢，但還是要想辦法動呀！ 最後，發展大眾運輸只是其中一個治本的途徑。如果今天情境改變並且有更好的方式ex. 自駕車，那當然也可以作為途徑之一。 因為只要能解決當前危機的方法，「就都是好方法」。 一起面對系統性的交通危機，然後解決掉它吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.100.76 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Kaohsiung/M.1628530390.A.2CD.html ※ 編輯: WCTB (101.9.100.76 臺灣), 08/10/2021 01:39:16
推
08/10 02:11, 2年前 , 1F
給推
08/10 02:11, 1F
噓
08/10 02:40, 2年前 , 2F
你的前後兩篇論點實在過於理想化，就是坐辦公室的人
08/10 02:40, 2F
→
08/10 02:40, 2年前 , 3F
講的。
08/10 02:40, 3F
→
08/10 02:40, 2年前 , 4F
大家都想搭舒適便捷的大眾運輸，沒有人不想。
08/10 02:40, 4F
→
08/10 02:40, 2年前 , 5F
若是高市政府把輕軌改地下捷運，市民朋友絕對舉手歡
08/10 02:40, 5F
→
08/10 02:40, 2年前 , 6F
迎。
08/10 02:40, 6F
→
08/10 02:41, 2年前 , 7F
輕軌最大的問題就是慢，你自己也說希望高架，現在改
08/10 02:41, 7F
→
08/10 02:41, 2年前 , 8F
成這樣，未來大概堪憂，造成交通大打結的機率比較高
08/10 02:41, 8F
→
08/10 02:41, 2年前 , 9F
，而不是舒緩交通壓力。
08/10 02:41, 9F
慢，就讓他提速變快，沒人搭就想辦法提升誘因，還有問題就是持續優化改善。放棄它問 題不會消失，找到方法才能讓問題消失！而且輕軌要改成本遠大於優化，不妥。 ※ 編輯: WCTB (101.9.100.76 臺灣), 08/10/2021 03:04:17
推
08/10 02:59, 2年前 , 10F
輕軌改地下捷運也是排在黃線後面，這輩子我覺得是
08/10 02:59, 10F
→
08/10 02:59, 2年前 , 11F
看不到了吧
08/10 02:59, 11F
→
08/10 04:33, 2年前 , 12F
公車族變輕軌族，速度並不慢喔，輕軌都已上車在車上
08/10 04:33, 12F
→
08/10 04:33, 2年前 , 13F
悠閒滑手機，公車族還在等車
08/10 04:33, 13F
推
08/10 06:05, 2年前 , 14F
回2樓 之前搭輕軌並不會比旁邊在行駛的汽車慢….
08/10 06:05, 14F
→
08/10 06:35, 2年前 , 15F
從凱旋公園站到鼓山區公所是45分左右 可以說不快 問
08/10 06:35, 15F
→
08/10 06:37, 2年前 , 16F
題是若要在這兩端附近移動 你可以改搭捷運呀
08/10 06:37, 16F
市民也要學會「用」大眾運輸
→
08/10 06:38, 2年前 , 17F
我是說這兩端附近 不要跟我講這兩處沒捷運
08/10 06:38, 17F
→
08/10 06:44, 2年前 , 18F
每次都嘛講開車比較快 但又說交通很塞@@
08/10 06:44, 18F
推
08/10 07:54, 2年前 , 19F
推，我們要務實可靠的大眾運輸的方案
08/10 07:54, 19F
推
08/10 08:15, 2年前 , 20F
非常期待輕軌
08/10 08:15, 20F
我也是 希望尤其大順美術館段
→
08/10 08:15, 2年前 , 21F
我自己是最想要C型路權，不過應該照現有方向繼續
08/10 08:15, 21F
→
08/10 08:43, 2年前 , 22F
過於理想化 所以我們甚麼都不做繼續放著他爛 好喔
08/10 08:43, 22F
→
08/10 08:43, 2年前 , 23F
這就是現在李姓中壢中間選民的邏輯
08/10 08:43, 23F
什麼東西看不太懂？？
→
08/10 08:57, 2年前 , 24F
如果要佔用汽車道，麻煩開快一點，這種龜速太沒用了
08/10 08:57, 24F
我也覺得 只能要他提速
噓
08/10 08:59, 2年前 , 25F
之前大順路是60分不滿意 所以蓋個輕軌讓它變40分
08/10 08:59, 25F
→
08/10 09:00, 2年前 , 26F
這就是現在護輕仔的邏輯
08/10 09:00, 26F
→
08/10 09:02, 2年前 , 27F
大順路這條北高雄到東高雄的主要道路被你個路障廢掉
08/10 09:02, 27F
→
08/10 09:03, 2年前 , 28F
還敢說沒有衝突蛤
08/10 09:03, 28F
→
08/10 09:08, 2年前 , 29F
是說這麼理想化的人 是還沒出社會還是鐵飯碗太好拿
08/10 09:08, 29F
我覺得你充分體現開車族的自私 而且沒有要解決問題的意思
→
08/10 09:12, 2年前 , 30F
現在大順路有60分 然後往後一堆東西讓他變更爛
08/10 09:12, 30F
→
08/10 09:12, 2年前 , 31F
中間選民的邏輯是甚麼事都不做看他會不會自己起死回
08/10 09:12, 31F
→
08/10 09:13, 2年前 , 32F
生 我還真的不能理解 到處喊路障真的中壢李姓
08/10 09:13, 32F
重點是更爛是只對開車而言 對城市而言是更好
還有 36 則推文
還有 7 段內文
→
08/10 11:04, 2年前 , 69F
。
08/10 11:04, 69F
→
08/10 11:13, 2年前 , 70F
搭輕軌上班的結果不是要起個大早就是遲到吧
08/10 11:13, 70F
噓
08/10 11:19, 2年前 , 71F
我也覺得你充分體現護輕仔的自私 彼此彼此
08/10 11:19, 71F
我是支持發展大眾運輸 至於輕軌現在問題很多我則是希望他改善 是配套沒做好才顯得開 車跟輕軌這麼衝突 ※ 編輯: WCTB (101.9.100.76 臺灣), 08/10/2021 11:22:36
推
08/10 11:30, 2年前 , 72F
製造兩邊對立好玩嗎 我開車騎車 也走路搭捷運輕軌
08/10 11:30, 72F
→
08/10 11:30, 2年前 , 73F
根本不衝突 私有載具的空間已經太多了 這個城市的
08/10 11:30, 73F
沒有人能在城市裡只保有一種交通身分！說得好
→
08/10 11:30, 2年前 , 74F
精華區域連人行道都沒有 人口稠密區行人跟殘廢一樣
08/10 11:30, 74F
→
08/10 11:30, 2年前 , 75F
結果市府要蓋工程拿走一個機車道就幹得要死 還要
08/10 11:30, 75F
→
08/10 11:30, 2年前 , 76F
酸別人窮 貪得無厭最佳寫照
08/10 11:30, 76F
※ 編輯: WCTB (101.9.100.76 臺灣), 08/10/2021 11:33:16
→
08/10 11:36, 2年前 , 77F
如果開車族會體諒，路上就不會一堆違規、違停
08/10 11:36, 77F
→
08/10 11:37, 2年前 , 78F
如果連這些都不會體諒，你怎麼會期待他們體諒輕軌?
08/10 11:37, 78F
→
08/10 11:37, 2年前 , 79F
這不叫對立，而是既有的事實
08/10 11:37, 79F
推
08/10 11:41, 2年前 , 80F
也不覺得大順路原本多友善開車族 1.歪七扭八的車道
08/10 11:41, 80F
→
08/10 11:41, 2年前 , 81F
走到路口都要擔心照著車道扭會不會撞到機車還是要
08/10 11:41, 81F
→
08/10 11:41, 2年前 , 82F
無視標線違規開 2.機車道設計加上台灣人以為靠右就
08/10 11:41, 82F
→
08/10 11:41, 2年前 , 83F
安全的觀念讓機車擠到右邊變成一道牆 更是讓汽車很
08/10 11:41, 83F
→
08/10 11:41, 2年前 , 84F
難右轉 排斥人本交通開車就好開？恐怕未必
08/10 11:41, 84F
→
08/10 11:43, 2年前 , 85F
機車道就是交通問題更複雜的原因 砍掉也好
08/10 11:43, 85F
噓
08/10 12:30, 2年前 , 86F
輕軌不是不能蓋，蓋在大順路就是災難
08/10 12:30, 86F
推
08/10 13:41, 2年前 , 87F
週六經過大順路好市多跟義享，看那車潮以後沒輕軌
08/10 13:41, 87F
→
08/10 13:42, 2年前 , 88F
假日一定把馬路當停車場
08/10 13:42, 88F
推
08/10 14:33, 2年前 , 89F
推
08/10 14:33, 89F
推
08/10 15:19, 2年前 , 90F
啥時有輕軌只影響四輪的錯覺 二輪一樣被影響 真的
08/10 15:19, 90F
→
08/10 15:19, 2年前 , 91F
底層的騎機車居多吧
08/10 15:19, 91F
推
08/10 15:23, 2年前 , 92F
其實我是比較贊成加速少子化.才能一勞永逸解決都市
08/10 15:23, 92F
→
08/10 15:23, 2年前 , 93F
擁擠堵塞的現象...
08/10 15:23, 93F
推
08/10 15:25, 2年前 , 94F
加速少子化政府不是正在努力做嗎?
08/10 15:25, 94F
推
08/10 15:27, 2年前 , 95F
少子化政府一直都很努力在做 不用擔心
08/10 15:27, 95F
推
08/10 16:19, 2年前 , 96F
推
08/10 16:19, 96F
推
08/10 18:52, 2年前 , 97F
禁行四輪就不會塞車了啊，機車這種的東西才是我國舒
08/10 18:52, 97F
→
08/10 18:52, 2年前 , 98F
緩交通的解，嘻嘻
08/10 18:52, 98F
→
08/10 18:52, 2年前 , 99F
台灣四輪族就是得了便宜還賣乖，整天哭
08/10 18:52, 99F
推
08/10 22:40, 2年前 , 100F
輕軌就是無法提速啊！
08/10 22:40, 100F
推
08/10 22:50, 2年前 , 101F
輕軌至少比馬路上走路騎車開車安全呀
08/10 22:50, 101F
噓
08/10 23:59, 2年前 , 102F
滿滿的消毒水味
08/10 23:59, 102F
噓
08/11 17:40, 2年前 , 103F
輕軌不只是佔用車道，而是讓交通很亂，偏偏又不敢得
08/11 17:40, 103F
→
08/11 17:40, 2年前 , 104F
罪市民，導致一堆路口違規不斷，比平交道還不如
08/11 17:40, 104F
推
08/13 09:10, 2年前 , 105F
交通亂的根本原因是滿街的違停和違規...
08/13 09:10, 105F
‣ 更多 WCTB 的文章
文章代碼(AID): #1X4MRMBD (Kaohsiung)
討論串 (同標題文章)
完整討論串 (本文為第 6 之 6 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
在新視窗開啟完整討論串 (共6篇)
‣ 更多 WCTB 的文章
文章代碼(AID): #1X4MRMBD (Kaohsiung)