[轉錄][震怒] 其實我一直都很瞧不起股市跌就怪政府的人

看板KMT作者 (小強)時間16年前 (2008/07/04 03:30), 編輯推噓1(100)
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※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板] 作者: gigikaka (...) 看板: HatePolitics 標題: [震怒] 其實我一直都很瞧不起股市跌就怪政府的人 時間: Fri Jul 4 01:26:04 2008 擴大內需的概念最早源自於1930年代,當時世界主要國家遇到前所未有的 經濟大災難,有人稱之為經濟大恐慌。主要工業國中,都遭遇了出口和國 內消費的驟降,沒有預期消費市場必然使工廠停止生產,結果帶來大規模 的失業。當時古典經濟學理論無法解釋與解決當前新型態的經濟危機,直 至英國經濟家凱恩斯的新論點才得以詮釋並解決。古典學派主張最主張: 社會總是充分就業狀態,供給多少需求就有多少,市場價格機能扮演著重 要角色,失業現象是暫時性的,總會自動結清。然凱氏則認為古典模型不 符合當今經濟型態,他主張存在非自願失業條件下的均衡,即在有效需求 處於一定水平上的時候,失業是可能的;古典強調供給面是重點,凱氏則 認為此次經濟危機並非供給面引起,而是整體經濟社會總需求不足引起的 ,他更主張政府應該積極有所作為,當民間消費低迷不振時,生產者自無 意願生產必然沒有勞動需求,非志願失業人口驟增,唯有創造整體經濟社 會的總需求方能渡過難關。 政府的支出可稱為公共建設,以符號G表示;換言之,就是政府取代民間投 資,讓政府扮演帶動經濟成長的火車頭,投資項目可以為公路建設、橋梁 建設、基礎建設...等等,政府支出財源大致有三,舉債、增稅、印新鈔票 。這些重要工程建設可以紓解過多的失業人口,並激起民間消費意願與生 產者陸續投入生產行列。政府公共如果只有一期支出,其實效果有限甚至 無效,以蓋新的西螺大橋為例子,完工日期預計需要一年,這一年內可以 讓失業勞工有工作及收入,同時也讓相關行業有產能,然完工之後這些失 業勞工仍然繼續失業,相關行業也將停止生產,對社會來說,我們又新的 西螺大橋,但是失業人數依舊跟一年前一樣沒變,消費又再次回到原點, 整體所得水準又回復如初。 政府生產效率不如民間企業,況且政府支出也只限於經濟大衰退的時候有 效果,目前台灣經濟並未步入大衰退,台灣是經濟小國,自然無法避開國 際的干擾,比如高油價、高糧價、美國次貸風暴,無奈國民黨的思維仍舊 停留在過去,他們嚮往李國鼎、十大建設,卻忽略時空背景已大大不同, 當年的台灣真的是百廢待舉,當年國民黨鎖國、愚民政策,把台灣當作是 反攻中國復興島根本無心建設,到了後期才不得不開放,以當時的社會經 濟,實施十大建設的確是個很好的政府支出時機,接著李國鼎建立竹科讓 台灣轉型。隨著時間的推演,如今已經是2008年,整個世界局勢已不若當 年,全球化的腳步加速,新興國家的崛起,國與國之間已是『輔車相依, 唇亡齒寒』的關係,釐清台灣在全球化過程中該扮演的角色才是重點,馬 政府的擴大內需幾乎都是短期性建設,嗅不到建設台灣未來的願景,只眼 睜睜看著地方無恥政客趁火打劫,但馬政府卻是默許這些行為而悶不吭聲 ,令人心痛。擴大內需是創造短期總需求,然退稅也是創造短期總需求, 如今油電雙漲政策,加上選舉的口號讓許多人套牢,民間消費預期將減少 ,倘若退稅將可減輕部分百姓負擔,也可稍微提振民間消費,但馬政府卻 認為台灣需要擴大內需,不知其論點何在,應該一次說清楚而不是只護盤 ,民眾、外資要的是有用的政策‧而不是浪費資源的擴大內需政策,或者 說,國民黨的思維停留在過去? -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 61.225.206.26

07/04 01:26,
阿....其實可以大E修文
07/04 01:26

07/04 01:27,
來不及了... 峱峱
07/04 01:27

07/04 01:27,
這篇是原波寫的?
07/04 01:27

07/04 01:27,
擴大內需可以促進祖台的友好嗎
07/04 01:27

07/04 01:27,
重點是現在的重大建設不知道錢是給外勞還是台灣人
07/04 01:27

07/04 01:28,
餓八年了咩,車輪黨本質還是爛
07/04 01:28

07/04 01:28,
剛剛有一樓的推文好像有提到通膨
07/04 01:28

07/04 01:28,
如果給外勞的話那只能說一整個就是在虎爛
07/04 01:28

07/04 01:28,
馬峱峱有任何好政策嗎? 就建設 建設
07/04 01:28

07/04 01:30,
有些蛆說他們是精英 只好打嘴炮一下 歡迎一起討論
07/04 01:30

07/04 01:30,
以凱因斯觀點來說 提升需求面通常是"某段時期"政府干預手段
07/04 01:30

07/04 01:30,
現在的低消費是因為物價 而物價變化受油價影響 所以搞擴
07/04 01:30

07/04 01:31,
唉 是民進黨變爛 但車輪黨也沒變好 馬上就好小
07/04 01:31

07/04 01:31,
大內需是政策錯誤 是這樣對吧?
07/04 01:31

07/04 01:31,
擴大內需根本就是讓外勞工作機會變多吧 現在都馬是外勞
07/04 01:31

07/04 01:31,
橋樑即便蓋完 如若經濟仍無法自行脫離停滯軌道 則繼續採行其
07/04 01:31

07/04 01:32,
在蓋的 乾脆改擴大外虛好了
07/04 01:32

07/04 01:32,
物價變是因為配套措施 根本沒有 完全無法應付狀況
07/04 01:32

07/04 01:32,
他活動來吸納失業、刺激產業活絡 直到經濟體重新復甦
07/04 01:32

07/04 01:33,
也就是 就算是把橋樑打掉重建也不無考量空間
07/04 01:33

07/04 01:34,
而小馬的藍圖是4~8年的擴大內需 事實上建完後如果景氣仍然低
07/04 01:34

07/04 01:35,
以我的觀點 擴大內需是錯誤的政策
07/04 01:35

07/04 01:35,
實際實行的事情也不太有擴大內需的功能
07/04 01:35

07/04 01:35,
迷 則會考量另一組大型公共建設計畫 但個人估這波不景氣不至
07/04 01:35

07/04 01:36,
把錢拿來發展再生能源 幫助一些因石油影響很大的產業
07/04 01:36

07/04 01:36,
不知道最後結果會不會陰錯陽差的負負得正 只能祈禱了
07/04 01:36

07/04 01:36,
於會拖到4年這麼長 最多再兩年就會開始反轉向上
07/04 01:36

07/04 01:37,
另外 凱因斯理論擴大內需著重的是--乘數效果-- 而乘數到底有
07/04 01:37

07/04 01:37,
對我來講央行提昇存款準備率 理論上就是呼了擴大內需一巴掌
07/04 01:37

07/04 01:37,
多少則是一個值得質疑的問題 記得一般投資乘數約在1.5左右
07/04 01:37

07/04 01:38,
馬囧只學將經國 完全沒創意也不去了解這個時代真正的需要
07/04 01:38

07/04 01:38,
幹 股市又跌了 爛政府!
07/04 01:38

07/04 01:38,
就很實際的把台面上的籌碼收走一部分 遏止通膨
07/04 01:38

07/04 01:39,
央行升息的確是跟政府的目標反其道而行 但往好的方面想 一邊
07/04 01:39

07/04 01:40,
用貨幣政策在壓通膨(減少其對消費的傷害) 一邊用財政政策在
07/04 01:40

07/04 01:41,
拉經濟成長率、減少失業率 雖然一個緊縮一個擴張 但仍能理解
07/04 01:41

07/04 01:41,
畢竟各自有各自要護衛的底線與政策目標
07/04 01:41

07/04 01:41,
嗯 問題的點有兩個
07/04 01:41

07/04 01:42,
1.是否減少失業 2.是否有乘數效果
07/04 01:42
還有 29 則推文
07/04 02:03,
設在那邊比較賺錢吧 不過員工聽說比較沒忠誠度
07/04 02:03

07/04 02:04,
我無能為力 都死深綠吱吱了想用選票制裁也沒辦法
07/04 02:04

07/04 02:04,
反了 聽說員工
07/04 02:04

07/04 02:04,
最近馬政府的許多經濟政策幾乎都是使用舊思維在思考
07/04 02:04

07/04 02:05,
經濟問題,他們把現在的經濟問題想成小蔣那年代的情
07/04 02:05

07/04 02:05,
況,因此出現的政策也類似小蔣時代的方式,所以效果
07/04 02:05

07/04 02:06,
無法顯現出來,目前通膨問題除了貨幣政策之外,其實
07/04 02:06

07/04 02:06,
可以用財政政策,貨幣政策用在這個股市低迷的時間點
07/04 02:06

07/04 02:07,
宛如雪上加霜
07/04 02:07

07/04 02:07,
不好說你以後可以用同標題回文啦
07/04 02:07

07/04 02:08,
看你每次推文都蠻長的 內容也還不錯
07/04 02:08

07/04 02:08,
貨幣政策是最快可以顯現效果的東西
07/04 02:08

07/04 02:09,
物價只要漲了就難跌回來了..所以有時間上的壓力
07/04 02:09

07/04 02:10,
有沒有使用新思維的人才躲在PTT阿~
07/04 02:10

07/04 02:12,
新思維...大概要看哪個天才能創出新的經濟學派解決目前延燒
07/04 02:12

07/04 02:13,
全世界經濟且幾乎讓各國束手無策的大通膨問題了...
07/04 02:13

07/04 02:16,
新思維固然好 但是政府是要求穩定...有幾個敢賭在新思維?
07/04 02:16

07/04 02:17,
這下問題就變成保守派跟改革派的鬥爭了嗎
07/04 02:17

07/04 02:18,
導致此次通膨危機的兇手依舊是飆漲的原油價格,顯然過去
07/04 02:18

07/04 02:19,
各國過度依賴原油而忽略開發新的替代能源,短短幾年油價
07/04 02:19

07/04 02:20,
罪人其實還不就是有田不挖 用油不省的那幾個
07/04 02:20

07/04 02:20,
到140元了,現在談替代能源都太遲了,傷害已經造成了,
07/04 02:20

07/04 02:21,
這到底是供給問題 還是需求問題 或者有人炒作?
07/04 02:21

07/04 02:21,
中東的自己也知道 挖完了國家也就不妙了 誰肯大量增產
07/04 02:21

07/04 02:23,
現在應該是炒作的影響比較大 需求主要還是對面的發展
07/04 02:23

07/04 02:24,
小布希家族沒趁火打劫嗎? 是新興國家用油過多嗎?
07/04 02:24

07/04 02:24,
造成大量需求吧 也形成炒作機會
07/04 02:24

07/04 02:25,
難道歐巴馬當選油價就會跌嗎?
07/04 02:25

07/04 02:27,
這跟誰當權者要有關係應該會是在國際政策吧?打人家之類的
07/04 02:27

07/04 02:27,
我XX能源金報酬率已經33% 已脫手 一直飆上去很難想像
07/04 02:27

07/04 02:28,
國內政策的話我孟獲 打劫是指?
07/04 02:28

07/04 02:28,
難道要讓全球化緩步嗎? 我知了 是賓拉登在搞鬼
07/04 02:28

07/04 02:29,
老鷹旗幟的大朋友喜歡管人家家務事也不是一天兩天了
07/04 02:29

07/04 02:33,
誰曉得之前哪國討論增產就有人說誰動我 我就肛以國
07/04 02:33

07/04 02:34,
這兩天又換他自己說要增產=3=
07/04 02:34

07/04 03:01,
移花接木的自high 擴大內需必須建立在通貨過剩
07/04 03:01

07/04 03:02,
現在台灣是反過來幹 先把國庫花到乾 再把熱錢丟去股市
07/04 03:02

07/04 03:04,
下場就是熱錢完全無法消化公設 反而通膨更嚴重
07/04 03:04
-- 台灣共產黨章程 總則 台灣共產黨是台灣百年反帝、反封建的傳承,是無產階級利益的捍衛者,是 主張中國統一,台灣高度自治的區域型政黨。台灣共產黨以馬列主義毛思想作為 自己的行動指南。台灣共產黨反對任何形式的封建主義、資本主義和帝國主義, 要建設台灣成為社會主義的模範特區。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 211.79.65.194

07/04 14:46, , 1F
護盤能護到一個禮拜只漲一天也不容易啊!真神人也
07/04 14:46, 1F
文章代碼(AID): #18RIZPGK (KMT)