Re: 馬英九：馬蕭配 讓企業界放心

看板KMT作者時間17年前 (2007/06/26 15:21), 編輯推噓15(15推 0噓 74→)
留言89則, 4人參與, 最新討論串1/1
他表示，民進黨追求台灣獨立，但是，中華民國在孫逸仙1912年創立的那一 刻，就已經是主權獨立的國家了，一個國家不需要兩次獨立，所以他始終和 多數台灣人民一樣，主張維持現狀。馬英九並說，如果他當選下任總統，他 會向國際社會表明，中華民國是無意改變現狀。 這是我這篇文章最注意的點，其他政策經濟方面，倒是沒什麼意見 馬英九宣示了"台灣是主權獨立的國家"，這是很重要的一點論述， 也符合大多數人民的贊同 ，至於是否需要獨立，"維持現狀"也代表了國民黨從上到下的立場， 現在的兩岸論調，就是民進黨的獨立，對上國民黨的維持現狀。 謝長廷說馬英九若執政，兩年內會台灣會被統一， 或許這只是抹黑戰，只是民進黨慣用的選舉打法，只是很沒品的很不負責的臆測， 但一定會帶來選戰很大的衝擊，畢竟總是有人會害怕這種言語的脅迫， -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.115.218.148
推
06/26 15:35, , 1F
馬對兩岸的看法就是傳統的中華民國代表中國 這個中國是孫逸仙
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創的那個中國 馬也說他認同九二共識 kmt黨綱也是要統一
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所以說馬上任 會讓台灣會傾向統一的方向 其實沒有錯
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但要說什麼兩年內 可能就言過其實
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推
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加上主權獨立有差，主權獨立就有國家
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推
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馬一向都以中華民國自1912年就是主權獨立的國家來解釋這議題
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並沒有什麼改變啊 這個說法是他一貫的主張
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推
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這跟台灣是主權獨立的國家 是兩個完全不同領土範圍的指涉
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"主權獨立"跟"一個中國"是互斥的理念
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推
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主權獨立跟一個中國是台灣現況XD
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推
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名子不同吧，中華民國的主權獨立不就是台灣的主權獨立
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只是民進黨追求的是打倒中華民國
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推
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c兄 那要看馬說的中華民國的範圍是哪裡 如果包含對岸 那當然
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兩者完全不同啊 馬是認同一個中國各自表述的 兩岸同屬一個
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中國 這樣的中華民國主權獨立 跟台灣主權獨立怎麼會一樣?
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推
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主權獨立一辭，不需要討論範圍的，獨立指的當然是獨立於
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中國之外
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你從他強調"不必再獨立一次"，就可以分辨出來了
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討論主權有人不討論範圍的嗎....這是政治學國家要素的最基本
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你可能誤會馬的意思了 照你的說法 那馬主張的是兩個中國
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您可以去問問看馬接不接受兩個中國 他主張的是一個中國啊
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推
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若照你的說法，中華民國主權獨立，那是獨立於誰之外？
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若是包含在中國之內，那又何來主權 何來獨立?
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那要去問馬了 他先要說清楚他的中華民國領土是指哪裡
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如果僅指我國台澎金馬 那就是兩個中國 如果包含對岸
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所以我認為主權獨立直接的意義，我國擁有主權 是獨立國家
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那這句話的意思 就跟中國主權獨立差距不大
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不需要二次獨立，我記得民進黨也有人有同樣論調
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唉 馬已經說了 1912年就主權獨立了 這樣您還看不懂？
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1912年的中華民國是怎樣的國家 我們歷史都有念啊
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別激動
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1912年的主權就獨立了 他的意思還不夠清楚？
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所以重點還是在領土範圍的指涉 下面有個中國朋友的回應
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他看得都比您清楚
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推
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是
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他看的是選舉，我看的我國的主權獨立問題
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你在意開始時間的問題，其實也不妨看一下，國民黨認同現꘠
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在的台灣就是主權獨立的
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推
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馬明明說的是中華民國 你不要隨便改他的說法吧
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對，是中華民國，我真的是太隨便了
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現在我國的國號就是中華民國
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我相信很多kmt支持者包含很多泛藍政治人物都認為台灣主權是獨
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這點您認同吧
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不過在我心中，我是比較願意使用台灣的，隨便了點
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那就oK啦
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立的 但kmt目前掌權的高層可不見得這樣認為 至少連馬都不是
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他們都認同九二共識 一個中國原則 這是很明顯的
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我記得很早以前我就跟您說過 要支持他們 起碼要瞭解他們的立
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推
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台灣和中華民國主權的差異，只差在承認中華民國與否
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場 我可以接受很多深藍朋友的看法 因為這僅是選擇的不同
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你承認我國現況是中華民國嗎？ 這是很大的問題
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但我不太能忍受有人模模糊糊搞不清楚狀況 明明已經在政治類ꨠ
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版待很久的版友 問的問題跟剛接觸政治的年輕人一樣
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推
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我寧願阿諛我是中立選民，畢竟我真的也沒有去投藍軍
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連目前藍綠高層意識型態差異的爭執點在哪都不清楚
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我不會為了意識形態去投票，我要獨立，但現況對我是可接ꠠ
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受的，我要證明的只是藍綠並沒有你獨立我統一的絕對差距
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尋找共同性，尋找多數人可接受的論調，而非選邊站
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意識型態每個人都有的 這是人對社會的主張與邏輯
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藍綠支持者當然沒有 一堆藍的朋友支持獨立或兩個中國
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你的批評我ㄧ直都能接受，但我還是會表達我的想法
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一堆綠的朋友也認同領土是台澎金馬的中華民國
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但國民黨主席自連戰以降 到馬英九 都認同九二共識一個中國
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這是事實 這也一直是kmt高層的意識型態 我要點出的是這點
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推
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你抓住九二共識一個中國，我能同意
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我可沒說泛藍支持者都支持統一 這是兩回事啊
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問題是我國此時是主權獨立也是馬的論調阿
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這不是我抓住的問題 這是馬自己重申多次 講很多次了
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我是覺得很多人在主權獨立的議題上，不一定在乎是何時開ꤠ
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或是中華民國、台灣的區別，畢竟那個真的差別很大
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06/26 16:35, , 71F
我想講的只是"主權獨立"這個事實，其他的差異性，如你所
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說，定義真的會因人而異
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推
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剛剛有事 其實有些人不關心統獨 投票依據的是其他因素
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但若只就國家定位的看法來看 我們兩人是幾乎一致的
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你跟馬的立場反而是相反（單就統獨而言）很多泛藍朋友都是밠
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如此 他們可能看的是其他面向
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06/26 17:09, , 77F
你剛剛有個問題因為離題我沒有回答 但我現在可以說一下
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06/26 17:09, , 78F
我當然認同現狀是中華民國（台澎金馬） 我認同的是這塊領域的
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政治制度、社會文化 至於名字叫什麼都可以 我認同的是這個主
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體 所以我跟部分泛藍高層的差異點在於 我主張一邊一國
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他們認同一個中國 這點也是你跟他們的差異點 可是你一直沒有
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自覺 我們也談了很多次 情境好像也都沒什麼改變 我不知道原
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因是因為我哪裡講錯了 所以你不認同？ 還是你認為馬不主張一
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個中國 你認為馬主張的是兩個中國？ 一邊一國？
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如果是後者 你可以去問問其他資深的泛藍朋友 問問他們的看法
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應該會得到跟我一樣的答案 這點事實先認清了 才能有其他衍申
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06/26 17:18, , 87F
的討論 不然這樣的溝通實在會缺乏效率 因為沒有建立在事實基
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06/26 17:19, , 88F
礎上
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06/26 17:24, , 89F
我要出去啦 如果有什麼其他要說的 可以的話請順便回到我信箱
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