[討教] 笑傲江湖這段怎麼那麼多矛盾寫在一起？

看板JinYong作者 (AirOctopus)時間1周前 (2025/12/14 19:47), 編輯推噓15(15推 0噓 56→)
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任我行vs令狐沖這段旁白敘述，一直讓我覺得匪夷所思： 「但不論敵手的內力如何深厚，到了「獨孤九劍」精微的劍法之下，盡數落空。只是那人內力之強，劍術之精，兩者混而為一，實已無可分割。那人接連數次已將令狐冲迫得處於絕境，除了棄劍認輸之外更無他法，但令狐冲總是突出怪招，非但解脫顯已無可救藥的困境，而且乘機反擊，招數之奇妙，實是匪夷所思。」 這段有兩處矛盾處，看不太懂： 1. 「但不論敵手的內力如何深厚，到了「獨孤九劍」精微的劍法之下，盡數落空。只是那人內力之強，劍術之精，兩者混而為一，實已無可分割。那人接連數次已將令狐冲迫得處於絕境，除了棄劍認輸之外更無他法。」 前面敘述全部落空了，可是後面敘述因為劍法內力合一，所以把令狐沖逼入絕境，代表內力又沒有落空了？所以內力到底有沒有落空？ 前面說任我行光靠劍法沒內力已經不行了，使出內力後才逆轉：「那人見令狐冲劍招層出不窮，每一變化均是從所未見，仗著經歷豐富，武功深湛，一一化解，但拆到四十餘招之後，出劍已略感窒滯。他將內力慢慢運到木劍之上，一劍之出，竟隱隱有風雷之聲。」 所以內力一定有某種程度上沒落空才會到 逆轉吧？畢竟劍招本身已經不行了。但怎麼又說無論內力如何深厚都盡數落空？ 難道意思是內力本身落空，比如劍氣等全部被化解，但令狐沖化解劍氣後就沒辦法化解劍招了？比如劍招帶著劍氣（合而為一），劍氣被令狐沖化掉，但化掉這些劍氣需要一些動作，做這些額外動作導致沒辦法打劍招破綻了？ 所以這代表九劍不用內力就可以用劍招化解內力沒錯吧？只要是劍招即使帶著內力以可以化解。而且還不需要用破氣式，只要用破劍式就可以破劍氣了。畢竟原文有說令狐沖只有用破劍式。 https://i.imgur.com/Fhl6FgJ.jpeg
2. 「那人接連數次已將令狐冲迫得處於絕境，除了棄劍認輸之外更無他法，但令狐冲總是突出怪招，非但解脫顯已無可救藥的困境，而且乘機反擊，招數之奇妙，實是匪夷所思。」 原文不是寫「除了棄劍認輸外更無他法」，但怎麼馬上又說「哈哈其實有辦法啦，用怪招就可以了」？但怪招就不是辦法嗎？ 難道旁白意思只是「以那人武學認知中除了棄劍別無他法」，但實際上不一定沒有辦法嗎？ 所以其實所有旁邊的描述，看似用旁觀的角度敘述，其實都要帶入書中人物視角嗎？比如張無忌「當世無敵」的原文： 「朱元璋一來憚忌張無忌神勇，二來他是本教教主，眾所敬服，要說殺他，究是不敢；縱然成事，倘若萬一洩漏，後果大是堪虞。他料張無忌素以復國大事為重，對徐常二人只是情若兄弟，只要這番話給他聽在耳中，定會悄然而去。果然一切皆如所料，張無忌武功當世無敵，說到機變計謀，與朱元璋可差得太遠，終於墮入這一代梟雄奸謀之中。」 所以這只是朱元璋認為張無忌當世無敵嗎？朱元璋武學知識淺薄，他說誰無敵應該一點意義也沒有吧？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 210.68.178.144 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1765712847.A.2AD.html
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12/14 20:05, 1周前 , 1F
然後以同樣寫作邏輯，是不是只要加個「但是」就不用管
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12/14 20:05, 1周前 , 2F
前面寫什麼了。比如任我行常被拿來比獨孤求敗的那段：
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「一經他的激發，「獨孤九劍」中種種奧妙精微之處，這
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才發揮得淋漓盡致」然後隨便加個「但是獨孤求敗境界實
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在太高，已達無劍勝有劍，數劍便將任我行逼入絕境」就
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可以講出完全相反的論述了
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推
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1.的部分其實就是金庸想說獨孤九劍已經擺在你的破綻上
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了，所以你用含內力的劍法刺他手會自己撞到劍刃，所以
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說算你招式落空，不是能破劍氣或化解劍氣
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推
12/14 20:12, 1周前 , 10F
然後接下來是我猜的，任我行從比劍模式變成殺人模式，
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破了他的招還是要死XD
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所以才說除了棄劍認輸之外更無他法
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這個鏡頭在秦時明月動畫中有一段鏡頭，就是衛莊打驚
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鯢那段
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推
12/14 20:16, 1周前 , 15F
最後就是主角光環發威囉
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推
12/14 20:35, 1周前 , 16F
我覺得這段最怪的地方是，「除了棄劍認輸外更無他法」，
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12/14 20:35, 1周前 , 17F
要不是令狐冲很罩，任我行就會打贏了...
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12/14 20:36, 1周前 , 18F
令狐冲：「晚輩不是前輩的對手，就此拜別。」
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12/14 20:37, 1周前 , 19F
任我行：「等......等等，我的越獄......」
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12/14 21:30, 1周前 , 20F
內力強可以製造隔空劍風 也是有殺傷力的吧
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12/14 21:30, 1周前 , 21F
你看方證背後打任我行 旁白也是說不用擊實 光掌風就能讓
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12/14 21:31, 1周前 , 22F
任腦漿迸裂 既然肉掌都作得到隔空傷敵(這個樂厚就辦得到)
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12/14 21:31, 1周前 , 23F
拿劍應該也可以
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推
12/14 21:37, 1周前 , 24F
劍風如果也有威力 表示這一劍下來有效殺傷範圍就會變大
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12/14 21:37, 1周前 , 25F
因此會比較不容易單就劍招本身去破
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12/14 21:59, 1周前 , 26F
就像封不平想用內力撞令狐劍那樣 在九劍寫輪眼下盡數
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12/14 21:59, 1周前 , 27F
落空 但任劍法加內力快加刁鑽差點讓令狐來不及反應棄
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劍認輸
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12/14 21:59, 1周前 , 29F
我是這樣解讀
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推
12/14 22:55, 1周前 , 30F
推16樓，萬一冲哥真的棄劍認輸，任我行怎麼辦XD
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12/14 22:56, 1周前 , 31F
四友背後還站著天王老子 問題不大
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推
12/14 23:00, 1周前 , 32F
我還真的可以接受馬上寫個但就可以打前一句的臉這事XD
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推
12/14 23:27, 1周前 , 33F
線鋸一開始就交給任我行了 所以沖認輸不算問題
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12/14 23:28, 1周前 , 34F
等四友離開後再偷偷割斷找機會出去就好
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推
12/15 00:43, 1周前 , 35F
1感覺像冲哥對九劍的理解還不夠多，才讓任有機會
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推
12/15 06:49, 1周前 , 36F
有些旁白敘述其實是要意會而非言傳，舉例來說，俠客行中
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12/15 06:49, 1周前 , 37F
龍木島主圍攻石破天時有這麼一段。
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12/15 06:50, 1周前 , 38F
他二人的武功，當世已找不出第三個人來，可是二人聯手，
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仍是敵不住石破天新悟的神妙武功。
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12/15 06:51, 1周前 , 40F
你用邏輯去看會很奇怪，當世找不出第三人為什麼會被石破
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12/15 06:51, 1周前 , 41F
天壓著打？但那其實不重要，只要知道石破天超爆幹強就行
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了。
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12/15 08:08, 1周前 , 43F
石破天是超人 不算第三個人
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推
12/15 08:57, 1周前 , 44F
只是單純的戰況進展ㄅ
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任我行單靠內力深厚 仍是不敵九劍
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內力加上融合劍術 才能和九劍匹敵
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12/15 09:00, 1周前 , 47F
九劍遇強則強 任的八門劍法激發出冲九劍前所未有的潛力
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12/15 09:01, 1周前 , 48F
他原本要輸了 但任的劍法讓他九劍的運使當場進化
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推
12/15 09:04, 1周前 , 49F
不論敵手的內力如何深厚...(只提內力)
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12/15 09:04, 1周前 , 50F
那人內力之強，劍術之精，兩者混而為一(內力加上劍術融合為一)
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推
12/15 09:06, 1周前 , 51F
任我行也是那種講的驚天動地，實戰打的零零落落的
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12/15 09:33, 1周前 , 52F
寫法問題，描述劇情（張力）容易讓人產生似乎相互抵觸的感
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12/15 09:33, 1周前 , 53F
覺，簡單講 被打爛了＞反殺＞又被打爛＞又反殺
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推
12/15 11:24, 1周前 , 54F
推32樓。但不就是這樣用的嗎XD
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12/15 13:13, 1周前 , 55F
還是有些邏輯限制吧，總不能寫「他考100分，但只考99
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12/15 13:13, 1周前 , 56F
分」
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12/15 13:16, 1周前 , 57F
除非有些隱藏雙關文意讀者能明確推論
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12/15 13:25, 1周前 , 58F
加個但是可是來推翻(加註解)前面寫的東西，這還能接受啊
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12/15 13:27, 1周前 , 59F
就是本來怎樣怎樣，但是因為ooxx所以不怎樣怎樣
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12/15 13:53, 1周前 , 60F
但邏輯上前一句也要把「本來」寫出來代表其實不是事實
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吧。不然直接100%說死又推翻就會造成邏輯矛盾。
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12/15 16:36, 1周前 , 62F
他其實想說的就只是：單純拚招數 任沒招了 只好灌內力
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12/15 16:37, 1周前 , 63F
招+內 拚了個五五波 看似壓住了 又被精妙招數鑽了縫
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至於你的疑問 其實就是內力在這邊扮演了什麼角色的問題
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按照道理 九劍是攻敵之不得不救 所以如果內力具有扳回戰
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局的能力 那也就是"減少了必救的位置" 也就是弱點減少了
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那內力怎麼讓弱點變少了呢？就是問題核心了
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內力會加速呀
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推
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語感來看，就有點要推翻邏輯的意味在，「從常識來看，絕
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對不可能…『但』偏偏又…」，用這種寫法描寫戰況曲折離
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12/15 21:54, 1周前 , 71F
奇吧
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