Re: [討教] 三次華山論劍的五絕級???

看板JinYong作者 (AirOctopus)時間3月前 (2025/08/18 13:10), 編輯推噓25(27推 2噓 143→)
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講三個重點 1. 蕭峰其實比五絕更強一點吧？蕭峰打五絕大概跟五絕打裘千仞差不多。 畢竟金庸說蕭峰降龍十八掌比郭靖、洪七公還厲害。 所以假設郭靖、洪七公、蕭峰三人規定只能用降龍十八掌互打，蕭峰會勝出應該沒問題吧？ 既然洪七公、郭靖成名絕技，或是說他們自認使出來最厲害的武功就是降龍十八掌，那是不是代表蕭峰已經比洪七公、郭靖的最高戰力還高了？蕭峰上限更高的意思。 金庸總不會說三人降龍十八掌比較，是指不能用內力、毫無威力的花架子降龍蕭峰才最強吧？一定就是指用盡三人全部內力打出來的全力降龍，蕭峰是裡面最強的。 所以也許郭靖內力有100、洪七公蕭峰都只有80。但使出降龍時，蕭峰功率轉換率最高，所以降龍威力最後會是 郭靖=100*90%=90 七公=80*80%=64 蕭峰=80*120%=96 蕭峰仍然降龍威力最大這樣。 （或是不一定純破壞威力，但是降龍實戰綜合%數轉換後蕭峰最強） 然後郭靖、洪七公實戰最厲害的招式，也差不多就是用盡全身內力打降龍了，短時間內即使綜合其他考量應該也不會強過純打降龍太多。 而蕭峰又能打出比郭洪兩人更強的降龍，不就代表「我的終極大招比你的終極大招還強」的概念？也就純粹看一個短時間內，蕭峰可以輸出的上限是三人最高的。 或至少蕭峰是完全大於洪七公的。洪七公實戰差不多就等於打翔龍跟打狗棒，而降龍打不贏蕭峰、打狗棒差不多，所以洪七公完全弱於蕭峰應該沒問題。既然洪七公完全弱於蕭峰，那蕭峰就是比五絕強一級，應該跟周伯通差不多位置。 2. 五絕沒強烈證據證明比劍神卓不凡強吧？ 虛竹除了有無崖子全部內力，又吸了童姥和李秋水大多數內力，如果三人本身就有五絕級，那虛竹大概有五絕2.5-3倍的內力。卓不凡即使有五絕程度，被一個內力自己2.5-3倍的人秒掉也正常吧？ 卓不凡形容可是「劍術登峰造極」，達到登峰造極的人，代表劍術很可能超過五絕或差不多。而且他有自信能找童姥報仇，童姥一般認為有五絕級，以卓不凡的見識又有自信贏五絕級，應該不會差到哪去。 虛竹可是“這時虛竹既得天山童姥的真傳，又盡窺靈鷲宮石壁上武學的秘奧，武功之高，實已到了隨心所欲、無往而不利的地步”。 虛竹內力2.5-3倍五絕、招數至少童姥五絕以上，劍神卓不凡即使五絕級輸了也正常。 3. 華山二論時武學極度衰弱，更不要說一論 二論時（射雕書末）瘋癲歐陽鋒五絕最強，神鵰時洪七公差不多追上了歐陽鋒，如果五絕二論時期真的是江湖最強五人，那當時江湖真的極度衰弱。 我看一論時的五絕說不定玄慈都打不贏。畢竟玄慈是少林寺百年一遇的天才，練成百年來沒人練成的大金剛掌。而大金剛掌旁白認證不輸降龍十八掌，代表純粹以剛猛一招來看可能不輸蕭峰。 一論時洪七公連降龍十八掌都還沒真正練成，玄慈已經練成了不輸巔峰降龍的大金剛掌、可以跟比巔峰洪七公強的蕭峰對決，玄慈高機率遠超一論五絕。 說不定玄慈有二論五絕戰力甚至超過也不一定。 從天龍寺的六人一陽指對他們都只是基礎招式來看，五絕南僧即使二論時來天龍可能也沒什麼了不起，可能就是一個枯榮程度。 鳩摩智明顯超過枯榮=南僧、蕭峰又明顯超過洪七公。 降龍都打不好的一論洪七公，程度可能跟慕容復差不多。慕容復可是直接對上更強的降龍最強蕭峰，降龍最強蕭峰vs降龍都不太會的洪七公，差距跟蕭峰vs慕容復應該差不多。 慕容復就有一論五絕，三傑去天龍可能只是搞笑角色，頂多跟南海鱷神一戰。丘處機聯蒙古三傑都打不贏，可能比無量劍東宗掌門左子穆還弱，只能投入五絕級童姥門下。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.220.163 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1755493812.A.2E5.html
推
08/18 14:05, 3月前 , 1F
郭有九陰+左右，蕭有爆氣，兩人誰贏真不好說
08/18 14:05, 1F
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08/18 14:08, 3月前 , 2F
另外你說蕭峰打五絕的差距跟五絕打裘千仞的差距一樣這
08/18 14:08, 2F
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08/18 14:08, 3月前 , 3F
點我也認同，不過僅限老五絕(東邪 南僧 甚至是金輪)，
08/18 14:08, 3F
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08/18 14:08, 3月前 , 4F
至於郭靖楊過明顯略強於上述老人，應該可做到與蕭峰五
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08/18 14:08, 3月前 , 5F
五開
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推
08/18 14:10, 3月前 , 6F
蕭峰內力沒那麼深厚啦 雖然在掌力輸出應用上無人能及
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08/18 14:10, 3月前 , 7F
但只要打上一陣子 全盛郭靖和後期七公就會慢慢占上
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08/18 14:10, 3月前 , 8F
風
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推
08/18 14:28, 3月前 , 9F
然後觸發被動 鎖血反殺
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08/18 14:32, 3月前 , 10F
無法想像卓不凡能並肩童姥
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08/18 14:38, 3月前 , 11F
他當時能秒掉卓不凡卻打不贏鳩摩智，還要幾百招才打
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08/18 14:38, 3月前 , 12F
贏丁春秋，請問卓不凡能有多強？旁白蕭峰可是秒不了慕
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08/18 14:38, 3月前 , 13F
容復的
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08/18 14:42, 3月前 , 14F
另外，卓不凡登峰造極我怎麼沒看過
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08/18 14:50, 3月前 , 15F
歐，還真的有
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08/18 14:52, 3月前 , 16F
不過按照這個說法，獨孤九劍也就卓不凡水準，畢竟都是
08/18 14:52, 16F
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08/18 14:52, 3月前 , 17F
登峰造極的評價XD
08/18 14:52, 17F
推
08/18 15:30, 3月前 , 18F
金書隱性設定時代越前面武學就是越強越精純，越後面的
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08/18 15:30, 3月前 , 19F
時代散佚的部分就越多直至失傳，整本天龍都有一個機械
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08/18 15:30, 3月前 , 20F
神加上2個修仙的存在，蕭峰比差距都快百年的南宋末年
08/18 15:30, 20F
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08/18 15:30, 3月前 , 21F
五絕強我完全不意外，何況他還有血性狂暴 破釜沈舟這
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08/18 15:30, 3月前 , 22F
些鎖血技能開
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08/18 15:35, 3月前 , 23F
對誰打幾招應該不能直接比較，虛竹打鳩摩智丁春秋都有
08/18 15:35, 23F
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08/18 15:35, 3月前 , 24F
說功力沒發揮，鳩摩智也發現對方功力遠遠高過自己。
08/18 15:35, 24F
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08/18 15:47, 3月前 , 25F
被秒殺就是內力+招式都差距太大阿，否則起碼能用招式
08/18 15:47, 25F
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08/18 15:47, 3月前 , 26F
周旋一下
08/18 15:47, 26F
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08/18 15:50, 3月前 , 27F
烏老大應該算是72島島主、36洞洞主中最強的。公孫止也
08/18 15:50, 27F
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08/18 15:50, 3月前 , 28F
只是個谷主，烏老大是100個地方強豪中最強的，應該比
08/18 15:50, 28F
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08/18 15:50, 3月前 , 29F
單一地方公孫止強。不平道人、芙蓉仙子又比烏老大強很
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08/18 15:50, 3月前 , 30F
多，卓不凡又比不平道人強，可見卓不凡已經達到遠超公
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08/18 15:50, 3月前 , 31F
孫止的程度。如果公孫止又跟丘處機差不多，卓不凡又遠
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08/18 15:50, 3月前 , 32F
超丘處機了。
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噓
08/18 15:54, 3月前 , 33F
呃…跨部的谷主可以這樣比的嗎…那平平都是少林寺方丈
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08/18 15:54, 3月前 , 34F
，空聞=玄慈嗎…
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08/18 15:55, 3月前 , 35F
這樣實在太牽強了
08/18 15:55, 35F
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08/18 16:06, 3月前 , 36F
這種比法太牽強了，看人數比強度...
08/18 16:06, 36F
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08/18 16:11, 3月前 , 37F
仔細看了一下卓不凡vs虛竹，他們根本沒真的打起來吧。
08/18 16:11, 37F
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08/18 16:11, 3月前 , 38F
只有三次接招，第一次劍神是攻擊段譽，虛竹從旁偷襲奪
08/18 16:11, 38F
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08/18 16:11, 3月前 , 39F
劍，不算真實力。第二次虛竹被劍芒嚇到閃開。第三次劍
08/18 16:11, 39F
還有 93 則推文
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08/19 14:33, 3月前 , 133F
不管你讀者要怎麼想怎麼超譯，一切就是金庸說了算
08/19 14:33, 133F
推
08/19 15:47, 3月前 , 134F
蕭峰不是靠狂暴血脈和死亡詠唱嗎
08/19 15:47, 134F
推
08/19 16:52, 3月前 , 135F
沒錯啊，金庸說了算，所以郭靖超過能飛的石超人，與
08/19 16:52, 135F
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08/19 16:52, 3月前 , 136F
郭靖強綁定的五絕在一論時有多麼強都是有可能的
08/19 16:52, 136F
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08/19 16:52, 3月前 , 137F
原po再怎麼說都沒金庸說了算XD
08/19 16:52, 137F
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08/19 17:43, 3月前 , 138F
蕭峰能變身超級契丹人，沒辦法比吧
08/19 17:43, 138F
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08/19 17:56, 3月前 , 139F
契丹人都被蒙古打成狗了
08/19 17:56, 139F
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08/19 18:31, 3月前 , 140F
蕭峰一掌150 郭左右80就贏了
08/19 18:31, 140F
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08/19 18:32, 3月前 , 141F
但實戰我覺得蕭說出今日要葬身於此的話就是蕭贏
08/19 18:32, 141F
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08/19 18:44, 3月前 , 142F
3版是改成見龍在田三疊掌了
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08/19 18:44, 3月前 , 143F
洪七公道：“這棵樹是死的，如果是活人，當然會退讓閃
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08/19 18:44, 3月前 , 144F
避。學這一招，難就難在要對方退無可退，讓無可讓，
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08/19 18:45, 3月前 , 145F
抱歉是說讓無可讓，而不是避無可避，這邊我記錯
08/19 18:45, 145F
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08/19 18:49, 3月前 , 146F
蕭說命喪於此的時候都是放棄等人救了 是指蕭說了可以
08/19 18:49, 146F
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08/19 18:49, 3月前 , 147F
招換老爸嗎
08/19 18:49, 147F
推
08/19 21:05, 3月前 , 148F
三版就把超級契丹人的設定拿掉了
08/19 21:05, 148F
噓
08/19 21:11, 3月前 , 149F
每次看到這種把喬峰拿來跟誰跟誰比的都很無言
08/19 21:11, 149F
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08/20 12:12, 3月前 , 150F
虛竹子跳懸崖跟石超人實在不能比。
08/20 12:12, 150F
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08/20 12:15, 3月前 , 151F
郭靖在襄陽城牆上天梯，也只能一口氣一步跳丈餘，被斷
08/20 12:15, 151F
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08/20 12:16, 3月前 , 152F
法就不行了。
08/20 12:16, 152F
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08/20 12:18, 3月前 , 153F
垂直跳丈餘很恐怖耶 喬丹可以罰球線灌籃也只能跳120公
08/20 12:18, 153F
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08/20 12:18, 3月前 , 154F
分
08/20 12:18, 154F
推
08/20 12:25, 3月前 , 155F
比強弱的話題真的是可以戰上幾十年沒結論
08/20 12:25, 155F
推
08/20 13:38, 3月前 , 156F
不是按金庸說的算XD
08/20 13:38, 156F
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08/20 13:53, 3月前 , 157F
提著兩團冰塊，奔向牆邊，提氣一躍，突然間身子冉冉向上升
08/20 13:53, 157F
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08/20 13:53, 3月前 , 158F
去，(高過牆頭丈余)，
08/20 13:53, 158F
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08/20 13:53, 3月前 , 159F
升勢兀自不止。
08/20 13:53, 159F
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08/20 13:54, 3月前 , 160F
是高過城牆丈餘，所以要加上城牆高度
08/20 13:54, 160F
推
08/20 14:48, 3月前 , 161F
現存襄陽古城高8.5米，但那是明代蓋的。
08/20 14:48, 161F
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08/20 14:49, 3月前 , 162F
現存宋代建的贛州古城牆大蓋高7米。
08/20 14:49, 162F
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08/20 14:50, 3月前 , 163F
宋代一丈是10尺，丈於算低標1.1丈好了，郭靖一跳垂直
08/20 14:50, 163F
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08/20 14:51, 3月前 , 164F
高度是至少腳底要離地7+1.1=8.1丈。
08/20 14:51, 164F
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08/20 14:51, 3月前 , 165F
AI說宋代一丈是3.12公尺，郭靖這一跳垂直高度是
08/20 14:51, 165F
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08/20 14:53, 3月前 , 166F
3.12x8.1=25.3 公尺高，八層樓高度吧？
08/20 14:53, 166F
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08/20 15:41, 3月前 , 167F
在有輕功的世界觀用史實的城牆？
08/20 15:41, 167F
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08/20 16:56, 3月前 , 168F
郭靖是人形跳蚤。記得小時候看漢聲小百科，裡面說如果
08/20 16:56, 168F
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08/20 16:56, 3月前 , 169F
跳蚤跟人一樣大，跳高距離就是大樓頂端。
08/20 16:56, 169F
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08/20 23:47, 3月前 , 170F
7米+1.1丈？
08/20 23:47, 170F
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08/21 08:04, 3月前 , 171F
直接跳超過牆的是虛竹啦
08/21 08:04, 171F
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08/21 08:05, 3月前 , 172F
然後要算就要算西夏的牆 現存襄陽城是明代蓋的
08/21 08:05, 172F
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