Re: [討教] 為什麼金庸對穆念慈母子的感情輕描淡寫?

看板JinYong作者 (阿青)時間1年前 (2022/05/07 01:40), 編輯推噓23(23058)
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其實我個人蠻喜歡穆念慈對楊過的劇情安排 這個比較貼近人性 穆念慈帶著楊過上桃花島 我覺得反而跟他的人設不合 小說裡面坦白說我不覺得穆念慈和郭黃有多親 這個親比較像是基於郭靖楊康家族淵源的親 再混一點共同正派長輩(全真教&洪七公)期許的親 是禮儀上的親厚而不是情感上的 (理論上我該親厚,但其實情感上我覺得還好) 事實上 常理來說穆念慈心裡應該會有個潘朵拉的盒子 裡面是不喜歡郭黃的 小說裡沒有著墨,但我覺得正常人應該要有 1.本來楊穆配還比郭黃配更被看好 穆念慈剛對楊康有感情時,全真教老頭還想湊郭穆配 這個時候穆念慈應該是會拿郭黃配來比較楊穆配的 楊康武功在儕輩算蠻頂尖,還高於郭靖 長輩頂多覺得他比較不忠厚 但終究是忠良之後,又是邱處機親傳弟子 楊康風流倜儻出手又闊,比郭靖有吸引力多了 (當然也因為穆念慈沒見識過郭靖一出手就送汗血馬的闊氣) 黃蓉的話全真教長輩都討厭她 穆念慈不免覺得楊穆配理當更優於郭黃配 但是短短不到幾個月 楊康人品敗壞 然後郭靖各種人生際遇都攀上顛峰 黃蓉則是直接承接穆念慈恩師洪七公的位子 隱然大了她一輩 多少都會有不甘心的感覺吧 除非是想攀附權貴的人 不然現實生活很難完全沒有妒嫉之心 這種情況當然寧願餘生裝不認識 只有在臨終前為了兒子將來 讓兒子去投靠這對勝利組夫妻 2. 楊康的死終究是因為黃蓉 穆念慈再怎麼知道楊康咎由自取 心裡不免對黃蓉怨懟 畢竟就是沒有黃蓉楊康就不會死了啊 楊康是死於歐陽鋒的毒,黃蓉的軟蝟甲只是引子 而當時歐陽鋒又確實想殺楊康 但以穆念慈臨死的狀況看 她認為真的要抓楊過殺父仇人會是黃蓉而不是歐陽鋒 以金老的敘述來看 她是因為楊康死的活該而不要楊過復仇 如果是歐陽鋒 那應該是要擔心楊過安危不要他去復仇才是 或多或少 穆念慈幾十年來應該都會想說 如果楊康沒死 現在是不是改邪歸正 (畢竟金國也覆亡了) 是不是可以一家和樂安康過日子 這種情況下 他怎麼願意去桃花島 每天看郭黃出雙入對 當人人羨慕的郭大俠/黃幫主呢 正常人可能都不願意了 又何況是骨子很硬氣的穆念慈 ※ 引述《lejnsaryai (恰若青石的街道向晚)》之銘言: : ※ 引述《amamoimi (佛仔)》之銘言: : : 然後穆念慈臨終前應該也知道自己死後楊過就無依無靠了,也不讓楊過去投靠郭靖或全真 : : 教就這樣撒手人寰 : : 為什麼金庸不多寫一點楊過跟穆念慈之間的感情呢?雖然對劇情可能不重要,但是連郭破 : : 虜這樣對劇情幾乎沒有作用的人都有戲份了,補完一下人設應該不為過吧? : 關於這點,金庸可能有被人說過射鵰末郭黃二人對穆念慈母子是不是太過無情,只給 : 錢讓他們度日子就沒了,之後也沒在關心她們的生活、還有穆念慈死前怎麼不讓楊過 : 去找人投靠,就這樣放他流落街頭當乞丐。 : 所以金庸在三版有新增一些內容,說明為何會這樣。 : 二版 射鵰英雄傳 第四十回 華山論劍 : 郭靖見那孩兒面目英俊,想起與楊康結義之情,深為嘆息。穆念慈垂淚道:「郭大哥 : ,請你給這孩兒取個名字。」郭靖想了一會,道:「我與他父親義結金蘭,只可惜沒 : 好下場,我未盡朋友之義,實為生平恨事。但盼這孩子長大後有過必改。力行仁義。 : 我給他取個名字叫作楊過,字改之,你說好不好?」穆念慈謝道:「但願如郭大哥所 : 說。」 : 次晨,郭靖、黃蓉贈了穆念慈不少銀兩,作為母子倆度日之資。郭靖勸她回臨安去。 : 穆念慈只是搖頭不語,過了一會,輕聲道:「我母子二人,得先去嘉興鐵槍廟,瞧瞧 : 他爹爹的墳墓。」三人互道珍重,黯然而別。 : 【二版郭靖幫楊過取完名字再贈不少銀兩讓她們度日子後就沒了】 : 三版 射鵰英雄傳 第四十回 華山論劍 : 郭靖見那孩兒面目英俊,想起與楊康結義之情,深為嘆息。穆念慈垂淚道:「郭大哥 : ,請你給這孩兒取個名字。」郭靖想了一會,道:「我與他父親義結金蘭,只可惜沒 : 好下場,我未盡朋友之義,實為生平恨事。但盼這孩子長大後有過必改,力行仁義。 : 蓉兒,我文字上不通,請你給取個名字。」黃蓉眼望穆念慈,看她意願。 : 穆念慈道:「蓉妹妹,請你照著郭大哥說的意思,給孩子取個名兒。」黃蓉道:「我 : 給他取個名字叫作楊過,字改之,你說好不好?」穆念慈謝道:「好極!但願如郭大 : 哥和蓉妹妹所說。」 : 黃蓉邀穆念慈同去桃花島,郭靖自告奮勇,願收楊過為徒,傳他武功。穆念慈見靖蓉 : 二人神情親密,對己一片真情好意,但想到自己凄苦,說道:「郭大哥肯收這孩子為 : 弟子,真是他的福氣。咱們先拜師父!」抱了楊過,向郭靖拜了幾拜,說道:「孩子 : 太小,現下來桃花島不很方便。日後一定來投靠師父、師娘。」 : 次晨,郭靖、黃蓉再邀穆念慈同去桃花島,穆念慈只說要去臨安故居自己家裡。郭靖 : 曾得拖雷贈以千兩黃金,便贈穆念慈不少銀兩。穆念慈謝了,輕聲道:「我母子二人 : ,得先去嘉興鐵槍廟,瞧瞧他爹爹的墳墓。」三人互道珍重,黯然而別。 : 【三版改成郭黃幫楊過取完名字後,有邀穆念慈跟著他們一起去桃花島,郭靖還自告 : 奮勇說要收楊過當徒弟,但穆念慈只先讓楊過拜郭靖為師父,不跟著一起去,要等 : 日後楊過大了再去桃花島。 : 隔天,郭黃再次邀請,但穆念慈還是拒絕只想回去臨安老家,郭靖轉贈托雷給他的 : 錢給穆念慈,然後道別】 : -------------------------------------------------------------------------- : 二版 神鵰俠侶 第二回 故人之子 : 楊過自幼沒有父親,母親也在他十一歲那年染病身亡。穆念慈臨死之時,說他父親死 : 在嘉興鐵槍廟裡,要他將她遺體火化了,去葬在嘉興鐵槍廟外。 : 楊過遵奉母親遺命辦理,從此流落嘉興,住在這破窯之中,偷雞摸狗的混日子。穆念 : 慈雖曾傳過他一些武功的入門功夫,但她自己本就苦不甚高,去世時楊過又尚幼小, : 實是沒能教得了多少。這幾年來,楊過到處遭人白眼,受人欺辱,那怪人與他素不相 : 識,居然對他這等好法,眼見他對自己真情流露,心中極是感動,縱身一躍,抱住了 : 他脖子,叫道:「爸爸,爸爸!」 : 【二版穆念慈臨死前只交代楊過把她遺體火化葬在嘉興鐵槍廟外】 : 三版 神鵰俠侶 第二回 故人之子 : 楊過自幼沒有父親,母親也在他十一歲那年染病身亡。穆念慈臨死之時,說他父親死 : 在嘉興鐵槍廟裡,要他將她遺體火化了,去葬在嘉興鐵槍廟外,又要他去投奔師父郭 : 靖。 : 楊過遵奉母親遺命辦理,從太湖邊的長興來到嘉興,路程不遠,葬了母親後,從此流 : 落嘉興,住在這破窯之中,偷雞摸狗的混日子。楊過年雖幼小,卻生來倔強,頗有傲 : 氣,不願去桃花島投奔於人,寄食過活。穆念慈雖曾傳過他一些武功的入門功夫,但 : 她自己本就苦不甚高,去世時楊過又尚幼小,實是沒能教得了多少。這幾年來,楊過 : 到處遭人白眼,受人欺辱,那怪人與他素不相識,居然對他這等好法,眼見他對自己 : 真情流露,心中感動,縱身躍過,抱住了他脖子,叫道:「爸爸,爸爸!」 : 【三版則是加筆穆念慈臨死前有另外交代楊過要他去投奔師父郭靖, : 但楊過不要,他寧願自己過活也不願寄人籬下,所以就沒去桃花島找郭黃】 --

11/16 14:19,
經濟學人?哈 原來加上這四個字 連人名都沒有的就變權威了
11/16 14:19

11/16 14:19,
我也是經濟學人 我權威嗎
11/16 14:19

11/16 14:21,
台日韓新某經濟學家=全世界=權威
11/16 14:21

11/16 14:42,
知道啊 經濟學人是英國一個小報啊 就是故意留梗啊
11/16 14:42

11/16 14:43,
本來就是酸這個野雞雜誌有沒有權威性 你還較真上了XD
11/16 14:43
《經濟學人》,創刊自1843年,發行量每周120萬份。2002年時營業額為2.27億英鎊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.189.194 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1651858835.A.A68.html

05/07 04:10, 1年前 , 1F
你的說法的確比較像現實生活中 常見的人性反應
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05/07 05:52, 1年前 , 2F
同感
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05/07 06:07, 1年前 , 3F
比較符合現實常見的人性+1
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05/07 06:12, 1年前 , 4F
其實這種理論上應該要親但情感上不親的相處起來反而比較
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尷尬,就很像過年時一堆不熟的親戚,還要做表面功夫在那
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邊裝熟
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05/07 06:20, 1年前 , 7F
針對第一點 只覺得你想太多 一個出身孤苦貧寒的女孩 父
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05/07 06:22, 1年前 , 8F
母雙亡 隨著義父到處賣藝的女子 那會想到郭穆配還是楊穆
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05/07 06:24, 1年前 , 9F
配誰勝誰優的問題 她只想找一個良人(楊康)回家鄉好好生
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05/07 06:26, 1年前 , 10F
活就好 穆念慈從沒想過要發達 她只想一心一意跟著當日比
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05/07 06:29, 1年前 , 11F
武招親贏了她的男子 所以壓根就沒想過郭穆配的優勝劣敗
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05/07 06:32, 1年前 , 12F
至於楊康最後變成這副德行 她也心死了!她也沒把楊康的惡
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05/07 06:35, 1年前 , 13F
行告訴楊過...會比較跟哪位比較好 那是有心眼或著意志不
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05/07 06:36, 1年前 , 14F
抱歉。 覺得這兩點都不太具有說服力....穆念慈的心胸應該
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沒這麼狹隘...其次 也沒有這麼閒能想這麼多 她光跟楊康
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之間的糾葛就夠頭大的了
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堅才會做的事 穆念慈愛上就愛上了 就跟楊過後來一樣 愛
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小龍女一樣...最後楊過那時母親都還在 又不是孤苦伶仃無
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05/07 06:44, 1年前 , 19F
依無靠 穆念慈自己養就可以了 照一般常理 不會去邀請她
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們母子倆去住桃花島 最大幫助就是給金錢讓她們過得好...
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至於第二點純屬你個人觀點 認為穆有仇恨之心 那就不予置
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05/07 06:48, 1年前 , 22F
評了
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這比較人性 我覺得穆多多少少會想到這些 相對剝奪感
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尤其你看穆念慈幾乎沒跟楊過提到郭靖黃蓉是怎麼樣的
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人 直到死前不得已才說可以去投奔 所以楊過才會覺得
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與其過去給這些不熟的人管 還不如自己過日子 穆平常
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為何不提呢? 很值得玩味
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05/07 08:43, 1年前 , 28F
如要一直推測穆在想甚麼她會怎麼想 那純屬讀者個人想法
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05/07 08:44, 1年前 , 29F
那沒啥好說好討論的了!但從射鵰中來發現的話 一些事件來
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看的話 就可以知道了 其中最明白的穆自己的說法 是黃蓉
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去找穆念慈要匕首那段劇情就可以得知 穆始終對郭靖沒任
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何想在一起的念頭 因此黃蓉放下自己的敵意...
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05/07 09:05, 1年前 , 33F
有趣的解讀
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05/07 10:36, 1年前 , 34F
這推測合理
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第一點還好,第二點合理
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穆念慈應該是沒無聊到比較郭黃配跟楊穆配
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現實上常見 但個人覺得穆念慈本人也沒多像現實的人
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認真說第一點應該不會,因為穆念慈就是愛上楊康了。第二
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點覺得穆念慈程度雖不到怨懟,但情感上可能是有個坎過不
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這篇深有同感
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或多或少都會有+1 如果感情這麼好控制 這個世界就不會有
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這麼多惡人了
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穆念慈又不是惡人 也沒表現嫉妒甚至讓郭家幫他取兒子
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名 拿世界有惡人來說實在奇怪 世界也有一堆善人啊
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有坎過不去幹嘛讓郭家幫他取名 穆念慈本來就有一身傲
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骨 對情人可以傲 對養父也可以傲 養父要他嫁郭就直接
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反了 要一個那麽傲的人投靠別人本來就難
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黃蓉說起楊康已在嘉興鐵槍廟中逝世,眼見穆念慈淚如雨
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下,大有舊情難忘之意,便不敢詳述真情,只說楊康是中
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了歐陽鋒之毒,心道:“我這也不是說謊,他難道不是中
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了老毒物的蛇毒而死嗎?”郭靖見那孩儿面目英俊,想起
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与楊康結義之情,深為歎息。穆念慈垂淚道:“郭大哥,
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請你給這孩儿取個名字。”郭靖想了一會,道:“我与他
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父親義結金蘭,只可惜沒好下場,我未盡朋友之義,實為
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生平恨事。但盼這孩子長大后有過必改。力行仁義。我給
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他取個名字叫作楊過,字改之,你說好不好?”穆念慈謝
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道:“但愿如郭大哥所說。”
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  次晨,郭靖、黃蓉贈了穆念慈不少銀兩,作為母子倆
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渡日之資。郭靖勸她回臨安去。穆念慈只是搖頭不語,過
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了一會,輕聲道:“我母子二人,得先去嘉興鐵槍廟,瞧
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瞧他爹爹的墳墓。”三人互道珍重,黯然而別。
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還有看看原文吧 穆念慈根本不知道楊康死的真相 第二段
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根本是先射箭再畫靶
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05/07 18:20, 1年前 , 65F
完全不覺得 穆念慈在射雕根本就是郭靖的妹妹李萍的女兒
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05/07 18:21, 1年前 , 66F
叫她女郭靖 或是 穆聖人都不為過 哪來這麼多心機婊演
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05/07 18:21, 1年前 , 67F
現代人觀點套不了郭靖 就一樣絕對套不了穆念慈
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05/07 20:40, 1年前 , 68F
第二點有個盲點,楊康死的時候穆並不在場,我記得黃蓉
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05/07 20:40, 1年前 , 69F
也沒有詳細說出楊康死時的經過,只有提到中毒而已
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05/08 02:28, 1年前 , 70F
不太同意你提的那兩種想法,但大方向(穆會想避開郭黃)
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05/08 02:28, 1年前 , 71F
是贊同的,穆可能對黃有些芥蒂,黃曾以為穆喜歡郭&江南
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05/08 02:28, 1年前 , 72F
七怪會推郭穆結親為此整過穆,雖然後來誤會解開看上去沒
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05/08 02:28, 1年前 , 73F
事了,但總覺得穆這種性格可能真的要走投無路了(要死了
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05/08 02:28, 1年前 , 74F
兒子沒人顧了)才可能去投靠郭黃
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05/08 08:09, 1年前 , 75F
就一般常理 穆念慈明明自己就可以養楊過 為啥一定要投靠
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05/08 08:10, 1年前 , 76F
別人? 穆念慈的背景是什麼 從小父母雙亡 跟義父賣藝 自
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05/08 08:12, 1年前 , 77F
己一個人都可以照顧義父了?又不是嬌生慣養的大小姐...
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05/08 08:17, 1年前 , 78F
郭靖如要接她們去桃花島 穆還不要勒! 覺得你郭靖在瞧不
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05/08 08:17, 1年前 , 79F
起她是吧!
05/08 08:17, 79F

05/08 08:35, 1年前 , 80F
穆姐姐有她的自尊
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05/08 17:56, 1年前 , 81F
請郭黃取名字就完全不符合你的腦補了好嗎?
05/08 17:56, 81F
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