[自抒]向眾板友和lejnsaryai公開道歉（含修文5）

看板JinYong作者 (桶桶泥)時間6年前 (2019/05/04 14:21), 6年前編輯推噓2(15推 13噓 117→)
留言145則, 28人參與, 6年前最新討論串1/1
【道歉文】 我是金庸過世後才知道有jinyong板的人， 所以一開始剛來的時候，看到板標對我個人是覺得不是很合理。 所以經過數次推文不滿幾次後，就開始回文質疑這條規定。 上面是我的緣由 然後我要澄清的是 我本人發文本意是無意“討噓”， 最後被噓爆是文章語氣與態度所致， 和本人在他板名聲不好所致，可能招來一點點人來噓文 我本意只是強烈反對100字規定，所以回文辯論多篇 但我無意來“討噓”與“鬧板” 接下來是道歉文 首先， 我為發文用詞語氣態度傲慢，多使用謾罵挑釁嘲諷的字眼形容本板常駐板友， 向本板所有板友道歉：對不起（一鞠躬） 特別是用87%的數字，跟大家說對不起。 另外特別要道歉的人，lejnsaryai板主， 我為lejnsaryai的回文，文章語氣傲慢無禮，太過情緒化和狂妄的語氣， 跟lejnsaryai道歉：對不起（一鞠躬）， 也謝謝lejnsaryai的溫柔理性回文， 這也是我這次反省和學到做人之處。 也感謝lejnsaryai願意開這次投票（這使我預料不到的）， 真誠感謝 還有， 也因為我多篇態度很差的回文，導致這次的投票有了一面倒的反效果， 也為投下A&B選項的板友說聲道歉。 另外， 我要說的是 針對movie板板主， 我在金庸版的所有文章從沒提過他板事務，也不會提 是因為有人在我的文底下提到我在movie板的事情來模糊我討論百字版規的焦點， 我為了辯駁不得以才回應movie板的事，並非我刻意提起 我從沒在金庸版主動提到他板事務來攻擊 推文的部分： → m122e: 之前在movie版就看過這種行徑了 只不過現在在金庸版重演而 04/29 03:41 → m122e: 已 04/29 03:41 → tontontonni: movie板沒有我，有人會注意板主涉嫌圖利片商和業配 04/29 03:44 → tontontonni: 的問題 04/29 03:44 → tontontonni: ？ 04/29 03:45 → tontontonni: 明哲保身的人坐享革命成果，卻去自責革命送頭的人鬧 04/29 03:47 → tontontonni: 板 04/29 03:47 噓 BRANFORD: 不要模糊焦點 現在講的是板規 04/29 03:47 → tontontonni: 是啊一堆人以人廢言，有在談版規？ 04/29 03:48 至於 VOT1077（MOVIE板主）“涉嫌”圖利片商和業配，有引起movie板的幾篇論戰 當然我是質疑他的人之一 我為此事，昨日才去sysop板尋求站方幫忙，希望站方能夠讓一般使用者使用ader-killer板 這算是我的證據吧 不過畢竟這裡是jinyong板， 即使我和VOT1077有關於業配的糾紛， 也不應該來這個板公開說他“涉嫌業配”，一碼事歸一碼， movie板的事止於movie板就好 對此，我跟VOT1077（MOVIE板主）說對不起。 然後這些文其實我有打算投票結束後刪文，特別是餐廳比喻那篇本來想刪 不過因為被板主標示在投票公告內，所以怕影響公告的文章代碼失效， 所以還沒刪 最後為這次討論板務，多篇回文態度惡劣無禮， 為本來是可以好好討論的事務造成不好的效果， 也影響板上的和平論劍的風氣， 再向各位板友深深致上歉意 也感謝L板主願意為小弟的無禮還舉辦投票。 而且我覺得也做錯了，我願意接受水桶的懲罰。 ======== 由於6篇文要一一修正回文，這樣會變相干擾板面， 我把五篇文修改以後，集合貼在於此文。 另外想問fool板主，這一篇要修改的內容為何？ 13964 !X1 3/25 tontontonni □ [討教] 恆山派算是對峨眉派的修正嗎？ ======================================== （修正文） 文章代碼(AID): #1SmUaXWS (JinYong) [ptt.cc] Re: [轉錄][ＸＤ] 滅絕師太 https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1556212001.A.81C.html 修改為： 訂100字板規，理由就只是為了防止廢文 試問一個不足百字，可是精簡意駭的好問題 還有為了湊一百字而故意多寫很多廢話嘴炮的充字數的文 你到底要看哪一篇？ 大家生活很忙，來ptt有時就是想放鬆看討論 很多長篇大論的文章都是直接end 大家只想看重點 試問facebook有50字的貼文跟1000字的貼文，你會看哪一則 100字版規=不會有廢文？廢文跟字數無關 我今天也可以寫一篇1000字的廢文， 還可以因為字數多賺p幣 這沒有違反板規，可是你要看嗎？ 這條版規不但沒有辦法從根本防廢文， 反而造成兩個惡果 1強迫大家去為了充字數，結果贅字變多，文章品質下降， 2有新版友想問問題，結果100字版規就擺在那裡，結果就懶得問，因為很多時候人家只是 簡單好奇來提問，根本沒什麼想法去湊字數。這個拒絕了新板友的加入與參與。金庸已經 過世了，而且現代讀金庸的年輕人越來越少。 難得現在倚天屠龍2019在播，是時候吸引新版友加入，推廣金庸小說的時機 結果人家一來就說字數不足違反板規 100字版規不是造成廢文下降 而是造成文章數下降，文章數下降，看板人氣自然就少 最後，這條100字版規的謬誤是，預設了不足百字的就是要來發廢文 不足百字不一定是廢文 如果真的要防止廢文，那就要另外設版規去處理廢文， 例如無意義文，討論低等 而不是去限制字數 ===== 文章代碼(AID): #1SmXHXtU (JinYong) [ptt.cc] Re: [轉錄][ＸＤ] 滅絕師太 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1556223073.A.DDE.html 這一篇的比喻（餐廳洗澡2小時篇）我覺得全文不當，希望板主可以刪除。 以下是修改版 這麼比喻 100字版規是什麼？ 一個老闆開餐廳， 以餐廳乾淨衛生為理由， 立下一個規定 為確保餐廳衛生，來餐廳用餐的人必須洗手消毒後才可以入內 支持的顧客理由為何？ 那當然是餐廳就會很乾淨啊，減少骯髒的顧客不是很好嗎？ 要求來餐廳用餐的人，必須洗手消毒後才可以進來，根本就很合理嘛～ 現在有人反對，覺得洗手消毒的規定很扯 老實說 抗議的人，當然是能夠做到洗手消毒的要求 可是 願不願意，要不要是另外一回事 很多想進餐廳的人，因為要求洗手消毒的規定，最後懶得進餐廳。 文章代碼(AID): #1Smh77ua (JinYong) [ptt.cc] Re: [轉錄][ＸＤ] 滅絕師太 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1556263367.A.E24.html 依據這個公告， #1NxiWUVa (JinYong) 100字版規曾經停止執行 身為金庸過世後才發現這個板的新人不懂，可以請問當初為何要恢復這個規定嗎？ 因為一般看板頂多設置板規就是規定30字或50字以上，沒有到100字這麼多的 例如今天有板友分享金庸小說優惠或新劇開拍，貼個連接也要寫個100字嘴炮嗎？ 假如今天有個板友po文說葵花寶典和獨孤九劍哪個強，雖然字數不足百字， 可是卻激起板友激烈討論及一串回文， 這個時候就是看你的心態 有些人會去主觀揣測罵po文的人不回文是來洗文 可是該文引起板上各路好手的良好的辯論討論，最後結果是好的，也激起活絡的討論風氣 假如一個新板友單純好奇獨孤九劍和葵花寶典哪個強，為了這個簡單問題故意加一些無意 義的字到100字， 請問符合版規了，可是多寫的那些贅字是不是浪費大家時間？ 請問設置100字版規，的確有減少廢文，可是又多了一堆為了湊字數多寫無意義文字的文 ，其實這些也算是廢文 而且100字門檻在那裡，一些新手最後也望而卻步，最後文章數很少，看板人氣持續低 現在這條100字板規，不只是廢文的問題，它也大大影響了看板人氣的經營 特別是現在金庸過世了，現代小朋友也不再看金庸，到底jinyong板如何永續經營，增加 新血參與也是這個板面臨的問題 例如，今天倚天2019開拍，一些沒見過小說的新朋友或楊逍迷妹開始來這個板，好奇心想 問問題，他們本來就沒看過金庸小說，問個問題也寫不出100字，最後乾脆離開這個板 試問如果我們鼓勵他們問問題，把回答他們，貼小說內容給他們，帶他們進來jinyong板 ，最後引領他們去看小說原文，這樣不好嗎？ 既然有人異議，為何不做些調整 例如可以這樣 1:發文至少50字或70字 2:文章無意義，低討論度，無論字數多少，一律刪文 === 文章代碼(AID): #1SnPCUzZ (JinYong) [ptt.cc] Re: [轉錄][ＸＤ] 滅絕師太 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1556452126.A.F63.html 關於投票: 第二次投票有高達85.7%同意 第一次投票其實有42%的人反對 板主的說法是有過門檻 辦理第二次投票的盲點在於 當初反對的人可能也離開這個板， 當初投票的人覺得第一次就過了，乾脆就不投， 結果最後造成高達85.7%的效果 而那次投票也是快三年前了 2.百字版規的算法 板主說百字不一定指文章內容，而是和回文一起算，所以百字很容易達到。 除了原本板友知道板主曾於幾篇文章內說這條潛規則， 新人來這裡如何得知這條潛規則 因為一些新人看到板標:發文請滿100字， 不少新人就走了，也來不及知道原來含回文 這個算法的解釋也是很怪 既然回文都算的話，那麼板規改成發文70字有什麼差嗎？因為有心的人一樣回文就有100 字 3.關於100字 現在反對的人，不是堅持要廢掉字數版規，只是對於多達100字不滿而已， 既然有人反對，那麼為何不下修一點，改個80字或70字，50字，做一點調整 4.看板人氣 金庸板人氣下降是事實，廢掉這條板規人氣就會提升嗎？ 的確難說， 可是不調整，人氣更難提升就是了 金庸板要提升人氣，就是要新血加入 不否認現，在不少新人是透過遊戲或影劇接觸金庸吧 如果這些新人參與這個板後，開始看到常駐板友對於金庸小說的內容非常認真的分析，看 了覺得有趣 哇，小說的楊逍跟19電視劇不一樣耶 好奇心就去找原著小說來看，慢慢學會用小說內容來討論， 長久下來，這對金庸板的未來發展不好嗎？ 5.關於廢文 廢掉這條百字版規就會有廢文？ 即使有，是多多少廢文出來？ 有時人家只是單純好奇問問題， 重點是他的問題是否引起大家熱烈討論吧 冒著一點點風險，做一點調整策略試圖增加看板人氣的嘗試，不好嗎？ 廢文是可以用其他版規去懲處的，不一定要拿字數來算，有爭議就請被水桶的人去組務申 訴 。 == 那老者道：「劍術之道，講究如行雲流水，任意所至。你使完那招『白虹貫日』，劍尖向 上，難道不會順勢拖下來嗎 ？劍招中雖沒這等姿式，難道你不會別出心裁，隨手配合麼？」這一言登時將令狐沖提醒 ， 他長劍一勒，自然而然的便使出「有鳳來儀」，不等劍招變老，已轉「金雁橫空」。長劍 在 頭頂劃過，一勾一挑，輕輕巧巧的變為「截手式」，轉折之際，天衣無縫，心下甚是舒暢 。 -- 文章代碼(AID): #1SnRqZB- (JinYong) [ptt.cc] Re: [轉錄][ＸＤ] 滅絕師太 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1556462883.A.2FE.html 板主，我沒有要針對你， 我覺得你是一個願意溝通的好板主 你是ptt少見的好板主 以下為我的看法 現在爭論的百字板規，焦點不是要or不要的是非題 之前的投票就是單純的禁or不禁，變相為是非題 可是沒有給板友們選擇的餘地 你的投票文下，那85.7%說要禁的人 他們或許不會反對80字版規吧，他們的「禁」或許只是一個要規範字數的理念 這點就跟我們沒衝突了，因為我們這些反對的人，也主張要有字數規範，只是反對100字 那 k板友:建議改70字 if板友:建議下修50字，50-100字給板主自由心證 我:下修50字or70字 沒有人要一行文or三行文，我們也是 所以現在不是字數限制取消的問題(禁or不禁) 而是100字可否調整下修一點 希望板主接下來的投票，是給板友有選擇權利的 a發文至少50字 b發文至少70字 c發文須滿100字 而不是只能要100字或不要100字二選一 然後投票文置放底部一個月， 因為金庸板應該也有不少一個禮拜只來一次的，把投票時間拉長一點，比較能提現民意， 讓更多人參與投票 ======== [後補] 因為我下週有期中考，不能隨時看板 所以先行補上最後一篇修改文 雖然不確定哪裡討噓和人身攻擊 我就依推文來改 =========== 原文:#1ScB4psF (JinYong) 修改文: 最近覺得倚天中的峨眉派， 設定頗為矛盾 像少林寺就全部設定一致，全是光頭和尚 可是峨眉派就莫名 郭襄剃度出家為尼 下有風靈師太(設定不明？) 滅絕師太，書中是尼姑 所以掌門都是尼姑，又處女 可是一個尼姑掌門，帶著卻是一群俗家弟子， ，然後還有男弟子的 滅絕尼姑，要傳的掌門， 紀曉芙，周芷若，卻都是俗家弟子， 滅絕師太甚至要周芷若去勾引魔教教主張無忌 這劇情設定是不錯，可是卻使得峨眉派的設定亂掉了， 而且給人感覺創派掌門郭襄思想怪異的感覺 其實我覺得倚天屠龍記現在看，真的缺點很點多 我覺得金庸可能感覺峨眉派設定有點脫軌了 所以之後的恆山派的設定，就非常好些，尼姑非常多。 劇情處理就簡單了 張無忌 周芷若 趙敏 這個組合就感情難以處理的，因為周芷若不是尼姑 令狐沖 聖姑 儀琳 因為儀琳已經是尼姑，所以感情線相對單純好處理，不會像上面那對組合剪不斷 ==== -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.102.192 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1556950888.A.29B.html ※ 編輯: tontontonni (118.160.102.192), 05/04/2019 14:21:59
噓
05/04 14:24, 6年前 , 1F
put板凳！賀道歉～
05/04 14:24, 1F
噓
05/04 14:25, 6年前 , 2F
本人在他板，名聲不好所致，可能找來一些人來噓文
05/04 14:25, 2F
找—》招，已修改 ※ 編輯: tontontonni (118.160.102.192), 05/04/2019 14:27:39
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05/04 14:26, 6年前 , 3F
你這叫道歉的誠意嗎? 我相信絕大部分板友都是就事論事
05/04 14:26, 3F
推
05/04 14:28, 6年前 , 4F
哇哩，我之前戰文的時候也強力的嗆過le版主耶QQ
05/04 14:28, 4F
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05/04 14:30, 6年前 , 5F
你沒搞清楚，BRANFORD說你這句
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05/04 14:31, 6年前 , 6F
你這樣是臆測他人噓你不是就事論事，而是跟進來見ID就噓
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我只是要解釋我本意不是來“討噓”， 我是用強烈情緒化的用詞來討論板務沒錯，但鬧版討噓不是我的原意 噓 TheLucifer: 第五次提醒:不要小看你長期累積的招黑力。 05/01 06:35 我是看到這個 ※ 編輯: tontontonni (118.160.102.192), 05/04/2019 14:34:52 噓 TheLucifer: 人貴自知；當然也包含應該要知道自己的負影響力有多強 04/26 16:13 → TheLucifer: 這是身為長期桶泥觀察家該有的素養(得意個屁) 04/26 16:15 噓 TheLucifer: 人能自支而桶不支，碩鼠有齒但桶無齒 04/26 20:40 → TheLucifer: (知) (恥) 04/26 20:41 ※ 編輯: tontontonni (118.160.102.192), 05/04/2019 14:39:57
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05/04 14:38, 6年前 , 7F
就像六花在邊版發的道歉文一樣，說就消失三天讓西洽板上
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清淨，搞得像是自己的賞賜，道歉不是打了道歉的文句但其
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他地方沒有歉意就可以算道歉文
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噓
05/04 14:39, 6年前 , 10F
道歉文這樣打的阿？跟他板什麼事情？講得好像噓的人都是
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針對人來的
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這是很現實的事，道歉文裡不能說自己真實的感受，而是姿
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態越低越能讓人接受
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但是我已經打了，去修改反而有刪句逃避的嫌疑， 想了還是保留吧
噓
05/04 14:49, 6年前 , 14F
所以地圖砲87%要不要道歉一下
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我去補上了 ※ 編輯: tontontonni (118.160.102.192), 05/04/2019 14:52:33
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05/04 14:56, 6年前 , 15F
本來不想出來說話的，但為了避免誤會還是說明一下
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我並不是這篇的檢舉人，不懂ARCHER2234在這篇底下說我
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是為了什麼？
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從我來板上討論到現在也好多年了，意見跟我不一樣的人
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多的是，但我有因為意見相反就去檢舉對方嗎？
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ARCHER2234，我有因為我們有過戰文就去檢舉你嗎？
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那既然如此你在這篇的道歉文提到我做什麼？
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05/04 15:02, 6年前 , 22F
為什麼要說的好像是我跟人吵架所以才去檢舉對方要對方
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向我道歉啊？這次的事是要討論「修改板規與否」，那只
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05/04 15:04, 6年前 , 24F
能是板主有權利修改板規，自然t的疑問要由板主來解答
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推
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版大別生氣，我可不是在說你，我只是突然想到我當初態
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度也不是很好，有感而發罷了
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05/04 15:06, 6年前 , 27F
如果造成你的誤會，偶口以道歉的QQ
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05/04 15:06, 6年前 , 28F
為什麼要說的好像是我跟t有過爭論才有這篇道歉文呢？
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05/04 15:07, 6年前 , 29F
我只是突然發現你是版主...
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那好，這樣沒事了，感謝你的說明
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推
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我比較後知後覺一點...
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05/04 15:10, 6年前 , 32F
看標題才知道的........
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05/04 15:12, 6年前 , 33F
不過說真的，就算我不是板主只是一般板友，討論小說時
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推
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所以整個劇情是，咦？有道歉文耶，咦？le大大怎麼被告
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05/04 15:12, 6年前 , 35F
單獨拉出來啊？啊！他原來是版主，哇哩，我嗆過版主耶
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還有 70 則推文
還有 7 段內文
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05/05 17:47, 6年前 , 106F
權衡利弊得失之後，我選擇放棄治療，並二創了桶泥之
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05/05 17:47, 6年前 , 107F
歌以勸世人毋忘此泥
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05/05 18:44, 6年前 , 108F
上面幾樓的推文也足資旁證桶泥的不自知（此篇文章名
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05/05 18:44, 6年前 , 109F
為道歉實則不然）以及招黑能力
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05/05 18:50, 6年前 , 110F
我相信有眼睛的人（含桶泥）應該都看得出來我的真實
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05/05 18:50, 6年前 , 111F
身份絕非單單只是一個攻擊性酸民
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05/05 18:56, 6年前 , 112F
但理解、認同跟納諫所需的智慧雅量跟格局有高下之別
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05/05 19:20, 6年前 , 113F
有人私信給我說想見識一下我跟桶泥的書信應答=_=
05/05 19:20, 113F
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05/05 19:23, 6年前 , 114F
書信內容涉及個人價值觀與信念，不足為外人道；
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05/05 19:27, 6年前 , 115F
桶泥之歌（除了初板現在已）歌詞倒是歡迎向
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05/05 19:32, 6年前 , 116F
桶泥歌（除了初板現在還有2板喔）歌詞歡迎來信索取
05/05 19:32, 116F
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05/05 20:05, 6年前 , 117F
樓上跟桶泥的私事沒必要在這講吧，就事論事，不要讓
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05/05 20:05, 6年前 , 118F
人覺得版友在霸凌他?
05/05 20:05, 118F
推
05/06 01:36, 6年前 , 119F
很早就回 但之後很多都沒跟上 希望就告一段落吧
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05/06 01:37, 6年前 , 120F
他版或他人的爭戰 過去私怨 就算了吧 XD 沒必要越延燒越大
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05/06 01:38, 6年前 , 121F
有意義的只有版規的討論而已 其他的和金庸或看板關係不大
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05/06 01:38, 6年前 , 122F
道歉文解釋又生新事好像滿常發生的...算惹吧 XD
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05/06 01:39, 6年前 , 123F
看看小張 就知道為什麼人好反而一堆苦戰了
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05/06 01:40, 6年前 , 124F
打贏人容易 要人心服難
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05/06 01:40, 6年前 , 125F
救人容易 要解開恩怨難
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05/06 01:41, 6年前 , 126F
靠爸靠師靠武功靠五絕靠團體壓事容易 都變成朋友才真的難
05/06 01:41, 126F
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05/06 01:42, 6年前 , 127F
不要說金庸了 眾多小說漫畫中 哪個主角不是以力服人
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甚至日漫港漫會有戰到最後贏了 才表示你真正夠堅持夠奮鬥
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有幾個人能夠做到這樣 能打爆偏你不打爆 堅持要嘴遁收尾的
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05/06 01:44, 6年前 , 130F
這些小說中 最後哪個不是五絕太師父寶刀神功外掛全出爐
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最後用力量用技巧用意志壓倒對方的 像小張這樣那才難
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05/06 01:48, 6年前 , 132F
放下恩怨和仇恨吧XD
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推
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有刀也不代表一定要拿出來揮 (連有刀也不一定要記得喔 ^.<
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05/06 09:20, 6年前 , 134F
雞排不切不辣 珍奶去冰半糖
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推
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樓上食物熱量好像很高
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噓
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囧麼還沒發水桶公告呀
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小張跟其他主角一樣啊 重要場合都是靠夠力才鎮住的 他
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靠力鎮不住的時候都是出事啊 滅絕三掌 還好有九陽 光
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明頂 還好有九陽加大挪移 武當內 還好有九陽加太極 三
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渡還好武功比三渡高 最後玄冥 還好大挪移加屠龍刀
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其他 風雲三使 差點滅團 12寶樹王差點滅團 周芷若加三
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渡 差點滅謝遜
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小時候武功不好時 差點被人吃又是其他故事了
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05/07 00:39, 6年前 , 144F
你不就在PTT電影版以討噓為名的嗎？
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推
05/08 10:57, 6年前 , 145F
有道歉給推 這版很歡樂的 意見可以不同還是有互相尊重
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