Re: [討教]現在的武俠對金庸的依賴是不是太重了
噓
02/23 07:24,
02/23 07:24
→
02/23 07:24,
02/23 07:24
→
02/23 07:24,
02/23 07:24
→
02/23 07:24,
02/23 07:24
→
02/23 07:24,
02/23 07:24
韋小寶和趙大明的差異在哪裡？
差別在韋小寶是主角，金庸讓主角作髒事，而不是配角。
這對於小說道德觀的挑戰和嘗試是不同的。
林平之玩到壞掉的精彩程度請找一個類似的九把刀橋段我們來分析。
最後，金庸板充斥哪種？ㄏㄏ
噓
02/23 07:39,
02/23 07:39
→
02/23 07:39,
02/23 07:39
→
02/23 07:39,
02/23 07:39
→
02/23 07:39,
02/23 07:39
→
02/23 07:39,
02/23 07:39
→
02/23 07:39,
02/23 07:39
→
02/23 07:39,
02/23 07:39
我文章沒說到武俠的定義，你哪隻眼睛看到了我對武俠的定義就是行俠仗義了？
我不覺得我每段都客觀，你最客觀^^
→
02/23 07:39,
02/23 07:39
→
02/23 07:39,
02/23 07:39
→
02/23 07:39,
02/23 07:39
→
02/23 07:39,
02/23 07:39
→
02/23 07:39,
02/23 07:39
→
02/23 07:39,
02/23 07:39
→
02/23 07:39,
02/23 07:39
→
02/23 07:39,
02/23 07:39
→
02/23 07:39,
02/23 07:39
→
02/23 07:39,
02/23 07:39
→
02/23 07:39,
02/23 07:39
→
02/23 07:39,
02/23 07:39
→
02/23 07:39,
02/23 07:39
→
02/23 07:39,
02/23 07:39
我告訴你功夫的問題是什麼，問題是小孩就是小孩，
所以就做小孩做的事情就好。
所以不該讓他長大，我就是要說不應牽涉到國仇家恨，
那是金庸做的事情，九把刀玩不好不要玩。
你或許以為我認為九把刀不夠俠義，
我還要告訴你我覺得九把刀還不夠中二。
我引用兩篇在黃易作品集連載的專欄，告訴你我對武俠的定義，
你以為我在跟你談行俠仗義？
第一篇是去年八月的文章「武俠是什麼」
第二篇是十一月的文章「武俠可以是什麼」
----
武俠是什麼－在人與非人之間
2014年8月11日 20:28
文．乃賴
這一年來，隨著黃易（或龍鷹）的步伐走在幻想的世界，也讓我不斷叩問，「武俠」到底
是什麼？
當然，武俠就是有武功、有俠客。套金庸在《金庸作品集》的〈序〉：
「……基本上，武俠小說與別的小說一樣，也是寫人，只不過環境是古代的，主要人物是
有武功的，情節偏重於激烈的鬥爭…….
武俠小說繼承中國古典小說的長期傳統。中國最早的武俠小說，應該是唐人傳奇的《虯髯
客傳》、《紅線》、《聶隱娘》、《崑崙奴》等精彩的文學作品……讀者不必過份推究其
中某些誇張的武功描寫，有些事實上不可能，只不過是中國武俠小說的傳統。聶隱娘縮小
身體潛入別人的肚腸，然後從他口中躍出，誰也不會相信是真事，然而聶隱娘的故事，千
餘年來一直為人所喜愛……」
其實十幾年來我一直對這套說法奉為圭臬，但年紀越大越讓我覺得迷惘。「有武功的人在
古代環境激烈鬥爭」，這個要素似乎過於概略，不足以傳達我心目中朦朦朧朧的「武俠觀
」。
譬如說，現代可以有武俠嗎？當然可以，《城邦暴力團》不就是台灣武俠十五年來最重要
的武俠作品嗎？未來可以有武俠嗎？當然也可以，橫空出世的《尋秦記》不就是科幻武俠
的先驅與名作？所以，顯然古代環境這個條件不是必要條件，只是一個選項而已。
那「有武功」、「激烈鬥爭的情節」呢？諾蘭的《黑暗騎士三部曲》不就是有武功，也有
激烈鬥爭的情節？小勞勃道尼主演的《福爾摩斯》，不也是用武功和壞人激烈鬥爭？黑澤
明的《七武士》呢？
當我逐漸了解歐美類型時，我發現目前我熟悉的武俠範疇對我而言實在不足，而且若只用
這些外在條件（武功有無、時空背景）來侷限，似乎都限制了武俠的可能，而且也不夠精
準。而當我們叩問武俠的內在，譬如「俠義精神」，那也讓人更迷惘了。哪個超級英雄沒
有「俠義精神」？西部牛仔、香港警匪，不也都是有著濃厚的「俠義精神」？那李安拍的
《臥虎藏龍》又怎麼行俠仗義了呢？
簡單說，我的問題還是：到底什麼是武俠特有的專屬要素？
後來我才發現我忽略了一個重要的武俠傳統。若從唐傳奇的誇張武功描寫，到近代武俠小
說先河《江湖奇俠傳》，再到偉大的《蜀山劍俠傳》，兩者都是仙人鬥法的故事。我認為
忽略這個傳統，就無法掌握到武俠小說特有的核心。
我認為武俠的核心，其實跟道教的觀點類似，甚至更大膽地說，武俠小說的傳統就是道教
的傳統：
「……儒畏天命，修身以竢；佛亦謂此身根塵幻合，業不可逃，壽終有盡。道教獨欲長生
不老，變化飛昇，其不信天命，不信業果，力抗自然，勇猛何如耶。」－《道教史概論‧
傅勤家》
所謂「勇猛」用中二一點的講法就是「逆天」。不管我們的主角是得到了某種內功、吃了
仙丹、脹破乾坤一氣袋、練成了道心或種魔、或是洪太尉放出罐中妖魔，天罡地煞降生人
世，談的都是個人憑藉著幻想的力量對自然社會與道德法律的反抗。與美國的超級英雄看
似相似，其實正好可以兩相對照。
自超級英雄的始祖「超人」－一個由天而降的外星神祇，藏身在人群之中化身凡人，隨時
等待拯救人類開始，超級英雄的模式不斷演進。但始終一以貫之的超級英雄核心要素，就
是「身分」，超級英雄必須隱藏身分，從而帶來個人與社會認同之間的衝突。
想想真是有趣極了，這十足的反映了美國人對於自己的信心，同時也加入了多文化移民國
家面臨的文化融合－比起當一個神，顯然這個外星怪物更渴望的是成為美國人。
這樣的模式我稱之為「非人成人」，從基督教精神出發，渴望被拯救的故事，神不但拯救
人類，更夢想成為人類，非人的神物或妖物成為我們生活中的凡人。
而武俠呢？我們的俠客總是孤獨，終會退隱。俠客從道教精神出發，渴望脫離這個充滿壓
抑與絕望的世間，不管是秘笈神功、靈丹妙藥，最終，我們的武俠夢就是《臥虎藏龍》中
玉嬌龍從盜劍到跳崖的永恆主題：自由。
於是乎，我用四個字來概括我理解的武俠精神，那就是「人成非人」，人透過機緣與命運
，成為某種不是人的神物，從而可以脫離這個世間，獲得終極的自由。
橫亙在自由與不自由之間的最後挑戰，就是生死，於是道心種魔，必須先死而後生，而符
太也經歷了這個歷程，是否代表獨自一人橫行至今的龍鷹，將獲得一名真正能和他匹敵的
戰友或死敵？
因此黃易武俠中，不管是長生訣、戰神圖錄、道心種魔或無數玄之又玄的奧妙武功，最後
都會上通天道，從而讓人成為非人的存在，最終邁向永恆的自由。我認為這正是武俠的核
心，也是道教獨特的思維，如同老子《道德經》所說：
「故道大，天大，地大，人亦大。域中有四大，而人居其一焉。」
所謂人，其究竟處，與天同大。
----
武俠可以是什麼
文．乃賴
由《日月當空》的中後半段開始參與黃易這套百萬字煌煌鉅著：每月一書、每月一專
欄的活動，也超過一年了。
或許這就是緣分，就在這一年間，我因為發想的題材開始接觸到道教的皮毛，同時跟
著黃易的步伐一邊跟著新書、一邊回顧舊作，自以為開始對武俠有一些掌握，也在今年開
始嘗試撰寫自己心目中的武俠。還沒有什麼成績，但從中獲得了許多助益與啟發。
在這一年間，我不斷思考著「武俠是什麼」這個問題，也經常參照我自己喜愛的好萊
塢類型電影，如西部片、黑幫片、超級英雄電影等。在西部片裡，他們的江湖就是蒼茫的
沙漠；在黑幫片裡，江湖是殘酷的窮街陋巷；而在超級英雄電影裡面，這些異能者更是上
天下海、過去未來、無所不至、無所不能。
那我們的武俠呢？黃易穿梭在歷史動盪的間隙，讓不同的主人翁在大時代的浪濤上弄
潮，叩問著天人之際的玄關，這是他的路徑，也是道教神話裡凡人飛昇成神仙的傳統，有
別於以基督宗教為底，超人開創的超級英雄模式，天降神仙扮裝隱居於塵囂之中。武俠，
是出世的、是以武犯禁的、是信仰凡人只要機緣巧合，就可以化成非人的神物，通天徹地
、不可思議。
這就是武俠嗎？這個問題追究到最後，答案其實顯而易見，那就是：與其問武俠應該
是什麼，不如問武俠可以是什麼。
自從平江不肖生《江湖奇俠傳》開始，武俠小說已經近百年了，似乎武俠已經繁花落
盡，洋洋大觀俱備矣。但其實就我看來，我覺得武俠這個文類，其實才剛剛開始，只要我
們持續問「武俠可以是什麼」，永遠找的到推陳出新的多元題材。
譬如，武俠可不可以是科幻的？於是，我們就有了《尋秦記》。
武俠可不可以是當代的？當然，君不見《城邦暴力團》和溫瑞安的《今之俠者》。
武俠可不可以是女性的？當然也可以，梁羽生多部小說如《江湖三女俠》、《女帝奇
英傳》，就是以女性觀點描寫的武俠史詩。
武俠可不可以是鄉土的？台灣武俠作家施達樂就另闢蹊徑推出《小貓》、《浪花》等
台客武俠。
武俠可不可以只講小情愛、不談大時代？君不見古龍的武俠從來不提時代背景，故事
總發生在一個浪漫虛幻的時空當中？
武俠當然還不只這些，那武俠還可以是什麼？每一個卓然成家者，都對這個問題有自
己的答案；反過來，若當代的武俠愛好者對武俠有什麼見解，也應下筆著述，不要被前人
所侷限。
今年九月十一號，是古龍祭日，在墓前我擲筊問：「年輕作家該不該再寫下去？」，
回應為聖筊。
是的，我們這一代武俠人也該繼續書寫下去，就像一百年來在戰爭中、在動盪中、在
盛世榮景中或在紙本書蕭條的諸多前輩們一樣，武俠，還要再繼續寫下去。
至於要寫什麼呢？寫什麼才是武俠呢？
我想，寫什麼都好，只要能夠更精彩的回答：「武俠可以是什麼」的作品，那就是好
武俠。
回到《龍戰在野》，很明顯在第二部當中，已經由龍鷹獨領風騷，轉變為龍鷹、符太
的雙主角。卷七當中主要的決勝場是符太的《御盡萬法根源智經》和柔夫人的《玉女心功
》，我相信大部份的讀者和我都很高興看到這樣的發展，從符太出場後故事顯然精彩不少
，而也埋下了符太和龍鷹隱隱的衝突──但是依照黃易的喜好，他應該依舊不會讓兩人反
目，畢竟在過去那麼多的經歷中我們都知道，背叛與復仇這種陰慘的情懷一向不是黃易所
喜，他應該還是比較喜歡讓龍鷹大獲全勝之後，駿馬美人，兄弟在側，遙望神都，一句：
「爽透哩！」
只是，也希望在這裡私心期待，當初盛唐三部曲承諾的女帝與邪帝之爭，明寫龍鷹，
暗寫武曌，但是我們從《日月當空》一直到《龍戰在野》，女帝的戲份還是少的可憐，兩
人也越來越沒什麼鬥爭可言。
雖然大江聯是個夠格的對手、符太是個夠有趣的主角，但是我真正期待的，還是書中
武功、權勢、智計和手段都肯定排行第一的聖神皇帝武則天。
----
刪那段文字宣告認輸XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.249.117.95
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1424650015.A.802.html
※ 編輯: nightlight39 (111.249.117.95), 02/23/2015 08:17:51
推
02/23 08:26, , 1F
02/23 08:26, 1F
→
02/23 08:26, , 2F
02/23 08:26, 2F
→
02/23 08:26, , 3F
02/23 08:26, 3F
→
02/23 08:26, , 4F
02/23 08:26, 4F
→
02/23 08:26, , 5F
02/23 08:26, 5F
→
02/23 08:26, , 6F
02/23 08:26, 6F
→
02/23 08:26, , 7F
02/23 08:26, 7F
→
02/23 08:26, , 8F
02/23 08:26, 8F
→
02/23 08:26, , 9F
02/23 08:26, 9F
還有 249 則推文
還有 9 段內文
→
02/23 23:49, , 259F
02/23 23:49, 259F
→
02/23 23:50, , 260F
02/23 23:50, 260F
→
02/23 23:54, , 261F
02/23 23:54, 261F
→
02/23 23:55, , 262F
02/23 23:55, 262F
推
02/24 00:08, , 263F
02/24 00:08, 263F
→
02/24 00:08, , 264F
02/24 00:08, 264F
推
02/24 00:12, , 265F
02/24 00:12, 265F
→
02/24 00:13, , 266F
02/24 00:13, 266F
→
02/24 00:15, , 267F
02/24 00:15, 267F
→
02/24 00:17, , 268F
02/24 00:17, 268F
→
02/24 00:17, , 269F
02/24 00:17, 269F
推
02/24 01:08, , 270F
02/24 01:08, 270F
推
02/24 01:33, , 271F
02/24 01:33, 271F
→
02/24 01:35, , 272F
02/24 01:35, 272F
→
02/24 01:35, , 273F
02/24 01:35, 273F
→
02/24 01:35, , 274F
02/24 01:35, 274F
推
02/24 02:00, , 275F
02/24 02:00, 275F
推
02/24 07:03, , 276F
02/24 07:03, 276F
→
02/24 07:05, , 277F
02/24 07:05, 277F
→
02/24 07:06, , 278F
02/24 07:06, 278F
推
02/24 08:41, , 279F
02/24 08:41, 279F
→
02/24 08:43, , 280F
02/24 08:43, 280F
→
02/24 08:44, , 281F
02/24 08:44, 281F
→
02/24 08:47, , 282F
02/24 08:47, 282F
→
02/24 08:49, , 283F
02/24 08:49, 283F
→
02/24 08:50, , 284F
02/24 08:50, 284F
→
02/24 08:52, , 285F
02/24 08:52, 285F
→
02/24 10:17, , 286F
02/24 10:17, 286F
推
02/24 23:12, , 287F
02/24 23:12, 287F
→
02/25 00:54, , 288F
02/25 00:54, 288F
→
02/25 01:05, , 289F
02/25 01:05, 289F
→
02/25 01:06, , 290F
02/25 01:06, 290F
→
02/25 01:07, , 291F
02/25 01:07, 291F
→
02/25 01:07, , 292F
02/25 01:07, 292F
→
02/25 01:11, , 293F
02/25 01:11, 293F
→
02/27 10:32, , 294F
02/27 10:32, 294F
→
02/27 10:33, , 295F
02/27 10:33, 295F
→
02/27 10:39, , 296F
02/27 10:39, 296F
→
02/27 10:40, , 297F
02/27 10:40, 297F
→
02/27 10:40, , 298F
02/27 10:40, 298F
討論串 (同標題文章)