[討教] 李秋水小妹的推論文

看板JinYong作者 (蓓兒妮露)時間10年前 (2014/04/10 00:56), 10年前編輯推噓13(13036)
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這是中國網站轉來的 倒是有幾分道理 不知道有沒有OP還是有人貼過看法 經過繁簡轉換 可能有點差距 我有稍微修字就是了... 黃字是我補充的 =============== 那麼李秋水的小妹是生是死呢?首先我們推理一下無崖子,李秋水,童姥,秋水小 妹幾人的年紀,無崖子出場93歲,童姥96歲,童姥曾說:“我是你師父無崖子的師姊,無崖 子倘若不死,今年九十三歲,我比他大了三歲,難道不是九十六歲?”          “不錯,她的臉是我劃花的。我……我練功有成,在二十六歲那年,本可發身長大 ,與常人無異,但她暗加陷害,使我走火入魔。你說這深仇大怨,該不該報復?”   關 於李秋水,書中寫道:李秋水雖比童姥和無崖子年輕,終究也是個七八十歲的老太婆了。          李秋水既然與童姥相爭,童姥26歲時她應該有17歲左右,當時無崖子23歲,而李秋 水的妹妹小於11歲,因為書中寫道:何況……何況師姊和我相爭之時,我小妹子還只十一歲 。          這樣李秋水出場時應該是88歲左右,李秋水的小妹如果活著應該是82歲左右。         那麼無崖子和李秋水何時分手呢?王夫人是李秋水和無崖子的女兒,她出場時是 這樣描寫的:不過這女子是個中年美婦,四十歲不到年紀,洞中玉像卻是個十八九歲的少女 。          這樣,李秋水48歲,無崖子54歲時,王夫人出生,這年李秋水的小妹41歲左右,她 愛戀的無崖子與她至親的姐姐的女兒的出生,對她的打擊可想而知,她在這年做出一個重大 決定,這對推斷出天龍中秋水小妹的真實身份有著重要的影響。          那我們怎麼知道秋水小妹沒有在這種絕境中選擇自殺,而是勇敢的活下去了呢?這 就要從無量玉壁說起,劍湖宮兩宗的宋代羅密歐與茱麗葉相會時曾經說:          幹光豪道:“咱們是一家人了,我怎麼還會瞞你?師父說,許多年之前,那時是我 太師父當東宗掌門。他在月明之夜,常見到壁上出現舞劍的人影,有時是男子,有時是女子 ,有時更是男女對使,互相擊刺。”          那女子道(葛師妹):“聽我師父說,這壁上劍影我太師父也見到了,可是後來便 只見到一個女子使劍,那男劍仙卻不見了。”         三十五年來,東西二宗互有勝負。東宗勝過四次,西宗勝過兩次。       我太師父去世後,眾弟子每晚在玉壁之前焚香禮拜,祝禱許願,只盼劍仙的仙影再 現,但始終就沒再看到一次。我師父只盼能再來瞧瞧,偏偏十年來兩次比劍,都輸了給你們 東宗。”          干光豪所講,東宗太師父看到的應該是無涯子和李秋水以淩波微步在劍湖上舞劍的 情景,而葛師妹所講,西宗太師父後來看到只有一個女子舞劍,這兩位太師父所見分別是40 到45年前和30到35年前的景象,35到40年前這段時間是北宗的人佔據劍湖宮,這印證了我們 前面的推斷,無崖子離開無量山的時間也就推斷出來了。 我們可以再看段譽在谷底的奇遇:          首先在湖底建造如此奇異的一座地下宮殿,加之前面的推斷,證明無崖子和李秋水 在這裡住了應有20年之長,另外段譽所見:          回過身來,只見室中放著一隻石桌,桌前有凳,桌上堅著一銅鏡,鏡旁放著些梳子 釵釧之屬,看來竟是閨閣所居。銅鏡上生滿銅綠,桌上也是塵土寸積,不知已有多少年無人 來此。        這說明李秋水無崖子走後,確實沒人在這裡長住過了,但卻是有人來過的,或者少 住了一段時間。段譽看到逍遙派武功秘笈是這樣的:這綢包一尺來長,白綢上寫著幾行細字 :“汝既磕首千遍,自當供我驅策,終身無悔。此卷為我逍遙派武功精要,每日卯午酉三時 ,務須用心修習一次,若稍有懈惰,餘將蹙眉痛心矣。神功既成,可至琅擐(‘扌’為‘女 ’)福地遍閱諸般典籍,天下各門派武功家數盡集於斯,亦即盡為汝用。勉之勉之,學成下 山,為餘殺盡逍遙派弟子,有一遺漏,余於天上地下耿耿長恨也。”            這段話說明秘笈是無崖子被丁春秋所害後放進去的,而且是李秋水的妹妹放進去的 ,為什麼呢?別忘了北冥神功和淩波微步是放在蒲團裡的,想取出要對玉像叩首千遍,而無 崖子被害時是63歲左右,因為他曾對虛竹說過:          那老人歎了口氣,說道:“當年這逆徒突然發難,將我打入深谷之中,老夫險些喪 命彼手。幸得我大徒兒蘇星河裝聾作啞,瞞過了逆徒耳目,老夫才得苟延殘喘,多活了三十 年。”          無崖子被害時王夫人10歲,在王夫人出生到無崖子被害,十年中無崖子與李秋水感 情逐漸疏遠,李秋水曾說:          當年我和你師父住在大理無量山劍湖之畔的石洞中,逍遙快活,勝過神仙。我給他 生了一個可愛的女兒。我們二人收羅了天下各門各派的武功秘笈,只盼創一門包羅萬有的奇 功。那一天,他在山中找到了一塊巨大的美玉,便照著我的模樣雕刻一座人像,雕成之後, 他整日價只是望著玉像出神,從此便不大理睬我了。          正常而言,李秋水會對玉像產生厭惡感,欲砸之而後快,因為無崖子每天面對玉像 是兩人感情疏遠的導火索。所以蒲團裡的秘笈是李秋水的妹妹放進去的,她自然知道無崖子 刻的玉像不是她姐姐,而是她自己,所以才有叩首千遍之說。這一段也表明,王夫人出生後 無崖子可能再沒有見過李秋水的妹妹,否則不至於每天對著石像發愁。李秋水的妹妹確實在 王夫人出生後躲了起來。但李秋水的妹妹為何不親手為無崖子報仇呢?這個疑問也是推斷她 身份的一條重要線索。 這段推論有點錯 新版李秋水似乎是說 東西是他放進去的 是他要後人殺逍遙派 和丁春秋相關等人 但是他既然對玉像恍然大悟 為什麼要後人對不是他的玉像叩首呢?        另外谷底有珍瓏棋局,原著寫道:          但見這局棋變化繁複無比,倒似是弈人所稱的“珍瓏”,劫中有劫,既有共活,又 有長生。……點燭再看,只看得頭暈腦脹,心口煩惡。         這說明李秋水的小妹可能在洞裡居住了一段時間。無崖子讓虛竹找的人確實是李秋 水,無崖子以為李秋水一直住在無量山洞,但他並不知李秋水被童姥破相後已進入西夏王宮 ,才會叮囑虛竹:        她見你相貌不佳,多半不肯教你,你求他瞧在我的份上……        李秋水離開無量山后,無量玉壁就很少再能看到舞劍的身影了,因為這時已經沒有 人常住谷底了。李秋水的妹妹偶爾回來,小住幾日,她舞劍的身影偶爾也會被劍湖宮的人看 到但卻是極少情況,因為她不是常住。 也就是所謂的一人舞劍 一人舞劍的事情還會發生在李秋水離開玉洞        說到這裡,逍遙派幾位高人的生活履歷基本就出來了,我們也可以推斷出李秋水妹 妹的一些基本特徵。首先她一定是經過了易容,而且居住在一個不為人知,或者別人想不到 的地方,否則想擺脫無崖子的尋找是很難的。從無崖子離開無量山到被丁春秋暗害,無崖子 應該沒有放棄尋找小妹蹤跡的努力,但這種努力顯然是徒勞的,因為小妹隱藏很深。其次李 秋水的妹妹在天龍中出場應該80歲左右的實際年齡。再次   她在40年左右之前,即王夫人出生時曾經歷很大的打擊和變故。最後就是她有很多秘密 ,並要用某種特殊的方法保守自己的秘密。至於她居住的地方,一定有著某種清規戒律,是 她不得不遵守的,否則她大可以出山去對付丁春秋,而不必在蒲團裡留秘笈這樣大費周折。 再者她武功一定是出神入化,而且有著逍遙派的功底。        有了這些前提,我們就可以在天龍眾多人物中篩選,大膽假設,小心求證,能符合 以上要求的,唯一不二人選,只能是一個人,她就是——少林無名老僧。        首先從時間上,無名老僧親口承認過:“不知是四十二年,還是四十三年。”如果 算上我們計算中1到2年的偏差,以及喬段虛三大俠行走江湖用的時間,無名老僧入少林的時 間正好和王夫人出生,李秋水的妹妹為逃避無崖子而避世的時間相吻合。秋水小妹如果出家 的尼姑庵,恐怕早被無崖子找出來了,所以女拌男裝,易容投入少林,就算是無崖子這麼聰 明的人也絕難想到。 掃地僧確實是半路出家的 而且就是他說的那個年紀出家的        其次從武功上,無名僧對小無相功的熟悉相信很多人都注意到了,再加上她對蕭遠 山慕容博內息傷患的解釋,明顯帶有北冥神功的影子,她關於佛法與內功修行的解釋,正好 是針對北冥神功吸人內力後無法調吸的化解方法。可見她當年也曾休習北冥神功,到少林休 習佛法才化解了北冥神功的危害。對逍遙派如此熟悉,加上年齡推斷,少林無名僧與李秋水 小妹也完全相符。 逍遙派小師妹學北冥神功應該是理所當然的        再有兩點也很充分的表明無名僧確實女拌男裝,一是她的無敵氣牆,相信給大家留 下深刻影響,但仔細想想,以無名僧的武功和輕功,這個氣牆是起什麼作用呢?以她的武功 是沒有人能夠傷害到的,以氣牆防身完全多此一舉,難道故意賣弄?不,無名僧武功固然無 敵,但遇到高手你能保不敗,難保敵人不碰到你吧!為了不暴露她女拌男裝的真實面目,修 煉氣牆就很正常了。另外無名僧武功如此高,何以淪落到掃地這麼慘?為何不去做方丈?除 了她自身心志方面的原因外,身為女子也限制了她在少林的發展,掃地不為人知,也避免了 女兒身暴露的可能性。另外她在無量山博覽天下武功典籍,派到藏經閣確是最好選擇。 這倒是對氣牆是很妙的解釋        至於她的易容術,應該沒什麼疑問吧!        再就是她偶爾去無量山懷懷舊,所以她不在的時候,少林出了方丈有了兒子,以及 易筋經這本重要典籍被偷走的惡性事件。好在她本來就不是少林的,也不至於因為這些錯誤 受到寺規和良心上的指責。只是身在少林,不殺生的戒律還是要遵守,所以不便出山手刃丁 春秋,就留點秘笈在無量山洞,等段譽這類的傻瓜去發掘吧。         想像一下,大理無量山靜靜的夜晚,明月當空,劍湖湖水幽幽泛著寒光,一個老 僧淩波微步,劍舞翩鶼,晚風輕拂,吹落她臉上的人皮面具,依稀當年的絕代風華。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.168.101.219 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/JinYong/M.1397062586.A.CFC.html ※ 編輯: bear26 (118.168.101.219), 04/10/2014 00:57:35

04/10 01:05, , 1F
什麼?掃地僧是李秋水小妹!
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尤其是掃地僧懂小無相功那段真的太刻意了 鳩摩智也拿著小無相功揮動少林絕學 但是少林眾人完全看不出來 只有有小無相功底子的虛竹看得出來 也就是說 就算對方曾經用小無相功 但是你沒學過 你就是看不出來 ※ 編輯: bear26 (118.168.101.219), 04/10/2014 01:11:23

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其實小師妹是yoooooooooooooooooooooooooooooooo
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其實之前看到就挺相信的 太多符合的了Y
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之前有板友猜測掃地僧是逍遙三老的師父
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04/10 01:58, , 5F
應該M起來 有道理 好文
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小無相功...
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無相皇男變女 小無相功女變男
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YOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
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蕭峰表示 我打了她胸部
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你忽略了一些明顯跟你說法牴觸的片段 手邊無書無法指出
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不過無妨 這樣發想是有意思的
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李秋水發現玉像不是他時已經是她快死之前了,跟放密笈的
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時間點根本就差很遠
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只有說畫像是李小妹,玉像是不是很難說吧
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照常理,無崖子只盯玉像不盯李秋水,李沒道理不去看
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三版書中是沒有明示 但是有暗示到李秋水知道玉像不是他 那個 以前就有的"不是他 不是他 ""是他 是他"就只是加深並確信了這件事情 更奇怪的是 無崖子為什麼要拿小師妹畫像給虛竹 但是一方面又要他去找李秋水 超級矛盾 ※ 編輯: bear26 (118.168.101.219), 04/10/2014 03:06:04

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玉像上有沒有酒窩跟痣
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更重要的是丁春秋和李秋水是合謀害無崖子的 無崖子要求助她也很奇怪....三版雖然很多人不愛 但是反而把這些暗示弄得更有條理 讓人家更想去猜 金庸的作品真的除了掃地僧之外 基本上背景 甚至怎麼死的 結局都會多少交代 或者多種支線讓人家去拚 好比獨孤求敗 這麼神來一筆毫無關係的天降一角 完全就不是金庸風格 結果 玉像 畫像 無崖子的心上人 全部都指向小師妹 可是小師妹卻完全沒有在金庸的任何作品 或者這本天龍八部登場 太不合金庸邏輯了 金庸的習慣就是 這人一定有登場 但是他用了手法是 我們猜不到 而且猜到了你也沒辦法100%篤定掃地僧=小師妹 但是如果掃地僧是小師妹 集逍遙派 少林大成 是當世高手也不為過 這個方向就是讓大家多一種思考囉~ ※ 編輯: bear26 (118.168.101.219), 04/10/2014 03:12:22

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不對啊~掃地僧可是有硬扛18掌~我記得位置是胸部
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第一個問題就是這個「小師妹」是怎麼冒出來的?其次就是虛竹
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因會小無相功,所以看出鳩摩智用的是小無相功,並不能推論出
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能看出小無相功的人就會使小無相功。第三就是推論過程中的時
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間可以對得上的部分……除了那個四十幾年外,其他時間關係都
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是推論者猜測的,這種自證自身的推論怎麼會對不上!
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天龍八部有小師妹是無庸置疑的 可能整本 只有口述 還有畫中人 玉像 這篇文章只是推測小師妹 = 掃地僧的可能性 我是沒有完全贊同 但是還挺有趣的 這樣其實也多了一些趣味

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這篇如何推論小妹愛戀無崖子阿?? 也可能是無崖子單方面
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喜歡小妹而已阿,蒲團裡的武功也可能是無崖子用第一人
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稱的語氣寫好叫弟子放過去的吧??
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一人舞劍也有可能是李秋水偶爾回無量山洞時所為吧
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至於你補充的部份,李秋水也是到死前才發覺玉像不是她
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我覺得這篇很多自己填補的部份,對原作品的解釋也略顯
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牽強......
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無聊
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最大的問題就是,書裡的掃地僧慈悲為懷,教人化解仇恨
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這樣的人留秘笈要徒弟殺盡逍遙派後人,豈非自打嘴巴?
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玉洞裡那本秘笈分明就是一個瞋恨心很重的人放的
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三版我沒看過,但光看二版也是李秋水本人放的最合理
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我有說是李秋水放的阿 所以這個推論還是有點問題的 但是其實可以把有問題那段拿掉 ※ 編輯: bear26 (118.168.101.219), 04/10/2014 14:11:44

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天龍裡有的是“小妹”不是“小師妹”。
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所以m大的意思是 就算李秋水有妹妹 也不一定是逍遙派的 但是我的看法是 段譽走到哪都能碰到段正淳的女兒 整個天龍八部基本上是段正淳後宮傳+逍遙派物語組成的 全部都是巧合巧合 巧合 一連串的巧合 出場人不是和段正淳女兒扯上關係 就是可以和逍遙派扯上關係 金庸的寫作方式 就從來不是會無俚頭架空出一個角色 是金庸 不是古龍 不是九把刀 不是任何人 任何人寫作都會莫名架空出一個角色 但是就只有金庸不會 掃地僧就算不是小妹 也絕對和逍遙派有扯上關係 沒人能說明一個八十歲上下的掃地僧 為什麼要在人生一半的時候(四十來歲) 隱居到少林 為什麼會說不知道小無相功的人 看不出小無相功 阿這邏輯不是很簡單 你是三千年前的人 穿越到今天看到人家用賴打點火 你會知道那是賴打嗎? 你絕對會把他當"魔法" 為什麼 因為你腦中沒有對賴打的知識 少林寺眾人看鳩摩智再用小無相功施展少林武學的時候 就是這種狀態 而有"賴打"知識的人叫虛竹 他知道那東西是賴打 不是"戲法" 不是"魔法" 甚至獵人都有搞這招 沒有學過念的人看不到念 這就是小無相功 一個沒有接觸過小無相功的人 是 掃地僧不一定是小妹 但是他絕對看過小無相功 而且知道甚麼是小無相功 了解甚麼是小無相功 我們不知道掃地僧的前半生在幹嘛 沒人知道 所以這只是個推論 只是推論 不苟同也多的是說詞 就像我自己也覺得這篇文章沒有說清楚 李秋水明明說是他放絕學到玉像的 這件事情 (我這裡最大的疑問是 李秋水人就在外頭趴趴走 為什麼自己不殺逍遙派弟子) (她明明就能親自跑去殺童佬) 東西宗看到的那段 我也不全盤認同 這篇文章我同意的是"年齡的推論" 和 對"小無相功的見解" 唯此兩項 其他都是疑信參半 這種推論的結果就是 你可以認為他不是 但是你也不能說他100%不是 因為金庸沒說 選擇相信是的 就是一種純粹的文學"想像的"浪漫罷了~ 而且"如果是"然後回推 天龍八部的所有人物脈絡會更完整 所有的巧合都不是巧合 那麼也就沒有伏筆 沒有太多問號 因為相信的 也沒有辦法100%說他一定是 ※ 編輯: bear26 (118.168.101.219), 04/10/2014 17:05:04

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看過小無相功就夠了,為什麼還要了解小無相功?小無相功的表
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現終究和少林內功不同,只是玄慈等人沒見過小無相功,以為那
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只是印度版本而已。
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問題是會小無相功的人數有限,就那幾個,掃地僧之前要到哪見過
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小無相功呢? 從琅環福地的記載,李秋水之前想搜集少林七十二
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門絕技而不得,合理推測是她闖藏經閣欲尋少林七十二祕笈,不幸
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碰上掃地僧,結果不敵被擒,之後又發生了某些事,導致掃地僧如
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同無崖子那般,吸取到了小無相功的真氣
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不認同 李秋水小妹不是逍遙派的 而且武功高就要當方丈
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不能掃地 什麼道理啊 只能說滿會掰的 笑笑就好
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關於掃地僧知道小無相功,有人猜掃地僧根本就是逍遙三老
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的師父,退隱到少林來;也有認為掃地僧可能早年有跟逍遙
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派的人有過往來,所以從逍遙門人處得知小無相功。
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我覺得掃地僧只是單純的機械神而已
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文章代碼(AID): #1JHNkwpy (JinYong)