Re: [討教] 真˙辟邪劍譜強度

看板JinYong作者 (獨孤九貓)時間13年前 (2012/05/06 12:37), 編輯推噓13(13推 0噓 193→)
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想補充一個觀點, 就是時間點, 我會把武林人士對葵花寶典的做法, 以林遠圖成功之前和之後來分. 就是在林遠圖練成辟邪以前, 人們想的是如何不自宮來破解葵花寶典, 但在林遠圖練成後, 人們想的是只要能練成葵寶典, 自宮也願意, 前題是, 不能讓別人知道. 由方證所言, 因為第一關很難過, 所以數百年來並無人練成葵花寶典, 因為沒人練成, 所以沒有人真正見識過練成葵花寶典會有多強, 聽說練成會很強, 但又不知道會多強, 它在一開頭就要人自宮, 自然大家會存疑, 這就是最難過的第一關, 切還是不切. 所以百年來, 那些人一定是先想找出不自宮也能練成的方法, 而不是說切就切, 只是如紅葉禪師號稱百年來資質最佳, 被視為最有可能破解葵花秘密的人, 也失敗了. 就算說他的資質真的比東方不敗或林遠圖弱, 總不會比林平之, 岳不群弱吧, 難道他真的不知道要自宮來練葵花, 他只是不想而已, 也就是卡在第一關, 所以他最後毀掉了葵花正本, 也就是不自宮練成葵花, 被他宣告不可能. 但如書中所言, 林遠圖最後卻成功了練成葵花, 還改名成辟邪劍法, 如果他有跳過自宮的方法, 辟邪劍譜第一句就不會還是, 要練神功, 必先自宮了. 魔教因為已經有了葵花殘本, 所以對林遠圖的辟邪劍法, 有興趣但也不用再去搶, 想必正邪兩方應該都派了不少人去試過林遠圖的武功了吧, 長青子就是其一. 而之後的東方不敗和林平之, 岳不群等人, 應該都有受到林遠圖成功的影響吧, 因為有人切了, 練了, 而且成功了, 所以要變強, 切就對了. ******************************************************************************* 此外, 為何東方不敗為何練成葵花之後, 沒有積極的統一江湖? 為何方證和沖虛他們, 比較想要東方繼續當教主, 而不是任我行? 以下是自己的腦補, 大家也可以思考看看. 我想以風清揚的一句話來解釋, 就是世上最強的並非絕世武功, 而是陰謀詭計, 為什麼風清揚不能稱霸武林, 因為他被人設計娶了一個妓女, 結果大家都在嘲笑他娶了妓女, 而且可能是被好友背叛設計, 不然他不會如此大意, (搞不好劍宗之中有人對他突然變強感到眼紅, 就和氣宗一起婊他), 因為劍氣二宗都沒人挺他, 所以他不得不退出江湖. 那方證和沖虛為何對葵花寶典的來龍去脈那麼瞭解, 因為他們知道林遠圖的強, 也知道有葵花殘本在日月神教中, 更重要的是他們知道, 要練成葵花寶典就一定要自宮. 所以為什麼林遠圖不能稱霸武林, 因為如果太張揚, 知道秘密的人就會讓他身敗名裂, 每個人都會知道他變太監, 所以他只能安份守已. 如果東方不敗真的想要統一江湖, 那可能就會出現少林和武當一起發聲明稿, 說明東方不敗是個死太監, 就算他能殺光所有高手, 還是會成為武林笑柄, 也許少林武當和東方私下訂有秘約, 我知道你的秘密, 你繼續當魔教之主, 我們可以有小爭鬥, 但不會有大戰爭, 也因此武林維持了暫時的和平, 所以當任我行出現, 就變成了和平的破壞者, 變成少林武當優先對付的對象 (如果東方不敗只是因為練了葵花就變得愛好和平, 為何林平之和岳不群沒有). 那任我行呢, 他把葵花交給東方不敗, 就是希望他早點切來練, 他就有把柄來控制東方不敗, 也就是為何在殺死東方不敗後, 任我行才說他把葵花交給東方是不懷好意. 只是東方不敗更精, 他一直忍到推翻任我行之後才開始練葵花寶典. 而任我行在出地牢後, 應該也就是用這個秘密來說服一些重要人士反叛東方, 不過效果就不一定了, 因為那些人也可能認為是敵對人物間的惡意毀謗, 而且也不能傳出去外面, 這樣會讓人看不起魔教, 害魔教變成笑柄, 反而不利任我行的統一天下大業. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.120.78.239
推
05/06 12:52, , 1F
這推論我能接受
05/06 12:52, 1F
推
05/06 12:56, , 2F
不過後面腦補滿大 但似乎也是言之成理 方証並沒有任何
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喜好 對於任及東方 (那是任自己到少林寺救女兒)
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但東方當教主 武林並沒有受到日月教的干擾 正邪有著平衡
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所以推論方証會甲意東方當教主 我覺得是合理的推論
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當然方正跟沖虛的注意力放在左冷禪明著幹的舉動無暇顧及
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日月教的發展也有關係
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推
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東方不敗嘆了口氣，說道：「我出當教主，那可意氣風發了，說
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什麼文成武德，中興聖教，當真是不要臉的胡吹法螺。直到後來
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05/06 13:23, , 10F
修習葵花寶典，才慢慢悟到了人生妙諦。其後勤修內功，數年之
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後，終於明白了天人化生、萬物滋長的要道。」
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東方不敗之所以那麼說, 難道不是一種事後美化的說詞, 把我不能統一江湖, 其實是因為把柄被敵人抓住, 無可奈何的事實, 自己美化成, 我不是不想統一江湖, 只是練功的感覺太爽, 讓我忘了想統一江湖.
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05/06 13:26, , 12F
不如說是葵花寶典練到頂點時，性情的轉變是個重點，他後面是
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將掌教大權交給了楊蓮亭，他對於什麼權勢已經不見任何戀棧。
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況且你以林平之和岳不羣來對照東方不敗是不太恰當，他兩人的
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辟邪劍法是否練到極致，書中並無指出；不如以林遠圖當例子還
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比較合理。
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連任我行都有統一江湖的野心了, 才智比他高的東方不敗會沒有, 如果東方的野心只有到想當魔教的教主, 那他不用練葵花就已經達成了, 何必冒著自宮的風險去練葵花, 一定有更強烈的欲望讓他非練葵花不可, 林平之是為了報滅門之仇, 岳不群和左冷禪是為了稱霸江湖, 他們都沒有因為練了葵花而忘了自己的目標, 東方不敗也不會例外, 看他殺童百熊那麼乾脆, 哪像愛好和平的人, 如果練了就會變好人, 那紅葉早就公諸於世, 讓世上所有壞人來練, 那他們就會自動變好人了.
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05/06 13:37, , 17F
至於林遠圖能不能稱霸武林，書中有說了，方證道：「渡元就是
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圖遠。這位前輩禪師還俗之後，復了原姓，卻將他法名顛倒過來
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取名為遠圖，後來娶妻生子，創立鏢局，在江湖上轟轟烈烈的幹
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了一番事業。這位林前輩立身甚正，吃得雖是鏢局子飯，但行俠
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仗義，急人之難，他不在佛門，行的卻是佛門之事。
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是否有稱霸武林野心，見仁見智，不然他也不會留下那句告誡子
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孫不可翻看的那句話，但我想留下這句話應該是多餘的
05/06 13:45, 23F
至於林遠圖行俠仗義, 那是後人給他的評價, 不是他的練葵花的原因, 只能猜測, 他也許是為了想解開師父解不開的謎, 把自己當試驗品來練練看, 想不到切了, 就真的練成了, 他應該本來就沒有爭霸天下的野心吧, 方證他們有說紅葉後來還是知道了, 要他回頭, 結果他回不去了, 但也許就答應不再傳下去了吧, 也就有後人不得翻看之語. 只是如果林遠圖真的拿葵花寶典來為非做歹, 相信紅葉一定不會坐視不管, 而少林和武當為何對葵花的來龍去脈如此清楚, 說不定就是紅葉自己的要求, 防止有人拿葵花寶典的武功來危害武林.
推
05/06 14:17, , 24F
東方不敗後面根本沒那野心了 純粹是楊蓮亭在搞而已
05/06 14:17, 24F
至於拿楊蓮亭之後日月教的亂象來說東方不敗忙於內鬥沒時間統一江湖, 請問是不是把因果給弄反了, 東方不敗當初可是名正言順的繼承暴斃的任我行的教主職位, 他可是正式教主, 有權力做他想做的任何事, 而楊蓮亭也不是一開始就是東方不敗的戀人, 他只是最近的一個. 身為合法繼承人, 加上一等一的才智, 也沒有寵幸小人, 再加上為了更大的目標來練習葵花寶典, 得到高強的武功, 正是統一江湖的大好時機, 天下第一的稱號, 也不會憑空掉下來, 自然是打敗正教的高手得來的, 所以他真的沒嘗試去統一江湖嗎? 然而, 他就突然放棄了,是練成葵花的關係? 還是拿下天下第一的稱號的關係? 為什麼不繼續統一江湖, 是不為, 還是不能? 總之, 他開始不問世事, 迷戀男寵, 直到碰到楊蓮亭, 讓他把魔教亂搞, 才造成又一次的內鬥.
推
05/06 14:34, , 25F
抱歉，上面應該說葵花寶典練到後來，頂點什麼很難說準
05/06 14:34, 25F
推
05/06 15:21, , 26F
練了葵花，性情的轉變是重點。 你文中所述，如果東方不敗
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性格仍是雄心勃勃，武林卻大致享有和平才有可能
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05/06 15:22, , 28F
不過你也推論的不賴了啦XD
05/06 15:22, 28F
推
05/06 20:53, , 29F
日月神教跟中原武林可以看成是兩個政權
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05/06 20:53, , 30F
每天互相叫囂要一統江湖 但事實上傾全國之力來內鬥爭權
05/06 20:53, 30F
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05/06 21:34, , 31F
日月神教後面都忙著剷除異己,哪有空一統江湖???
05/06 21:34, 31F
推
05/07 08:28, , 32F
我有點混淆的是，如果東方真的那麼不問世事，楊蓮亭又那麼
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窩囊導致之下的長老部屬都陽奉陰違，那做出那些查任我行逃
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獄、擒少林武當恆山掌門的指令是從何而來？
05/07 08:31, 34F
推
05/07 09:06, , 35F
楊蓮亭有很窩囊嗎？頂多武功不強，但發號司令總會吧。東方不
05/07 09:06, 35F
還有 132 則推文
還有 5 段內文
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05/10 16:32, , 168F
你提林平之性格扭曲是想表達啥？他性格扭曲也是練劍之後
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但他忍不住要去切是練劍之前啊
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至少笑傲有切的只有3個人，其中林平之有切的原因並不是
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因為林遠圖有成功，所以增大了林平之的意願
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而是劍譜神奇到他認為沒人可以抵擋誘惑
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至於紅葉之前也只是武林傳聞而已，真相根本沒人知道
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你是從哪裡知道紅葉之前都沒人敢切的？
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這種百年以前的傳聞能代表真相嗎？至少林平之的故事是笑傲
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中真實描述的過程，而紅葉之前只是一句無人練成帶過而已
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舉例，如果只看倚天沒看過射雕神雕的人
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05/10 16:49, , 178F
看到屠獅大會時，九陰白骨爪大展神威。然後加上場中人
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聽到九陰白骨爪這名字時候的反應與聳動
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一定會認為這套武功在射雕時不知多威風
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事實上呢？郭靖練一個月的殘缺降龍就可以和梅抄風打上百招
05/10 16:58, 181F
閣下誤解我的意思了, 我說的性格扭曲, 在林平之上並不是指自宮後的性格扭曲, 而是林平之本身的性格扭曲, 在自宮前早已存在. 因為對其它人來說, 自宮是很嚴重的事, 會讓他們對練葵花這件事有所顧慮, 他們可能本身之前就擁有權力, 只是因為他們心中更重要的理由, 讓他們寧可捨棄了自尊來自宮, 所以, 他們自宮後才會產生性格扭曲. 可是對林平之來說, 剛好相反, 他的經歷反而會讓自宮這件事看起來根本不算什麼. 因為他原本幸福的家庭, 轉眼間在他眼前家破人亡, 而好心收留他的人竟然是處心機慮要害他, 他處境已經隨時處在死亡的威脅之下. 所以他的情況, 已經是一無所有了, 獲得力量反成了第一要務, 自不自宮根本不用考慮. 造成紅葉禪師口中最難渡過的第一關, 對他而言反而是最簡單的一關. 當這樣的他說出, 純粹是因為辟邪武功太吸引人, 所以學武之人都會迫不及待的練, 閣下覺得這句話會有多少參考價值? ※ 編輯: meaumeau 來自: 59.120.78.239 (05/10 17:54)
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05/10 18:09, , 182F
參考價值很高，願意自宮和忍不住自宮是差很多的
05/10 18:09, 182F
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林平之不會連自己的意願都搞不清楚
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05/10 18:10, , 184F
因為他是連稍微押後幾天都辦不到
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05/10 18:10, , 185F
不是說不要練喔，是慢一點練喔
05/10 18:10, 185F
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05/10 18:11, , 186F
從他的經歷我看不出稍微押後幾天也辦不到的必然性
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05/10 18:11, , 187F
尤其這樣做還增加他自身的危險性
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05/10 18:13, , 188F
他忍辱負重好不容易才拿到劍譜，萬一沒練成時就被宰了
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豈不是搞笑了？他已經把劍譜背起來，劍譜毀掉了
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05/10 18:14, , 190F
忍一段時間，等到岳靈珊洞房後再來練不是保險的多？
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你所提的任何理由都不能說明為何林平之連慢一點練都不願意
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只有他所說的，吸引力太高，看了就忍不住可以解釋
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你的比較忽略一個事實，林平之並不是在要不要練之間做抉擇
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而是在慢點練和馬上練之間做抉擇
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而林平之卻選擇後者
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林平之可是很能忍很有毅力的人
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他都會忍不住而馬上練了，這樣的作為就足以說明吸引力太高
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才是主要因素。
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因為吸引力若不高，他選擇慢一點練可是豪不為難的事情
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05/10 18:24, , 200F
如果林平之只是單純選擇要不要練，那當然沒有參考價值
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因為依他的狀態，不練的話一輩子報仇無望 選擇練是正常的
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05/10 18:26, , 202F
但如果加上連洞房都等不及就很有參考價值了
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因為這時候的選擇就不是能不能報仇（稍微慢一點時間而已）
05/10 18:26, 203F
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05/10 18:27, , 204F
而單純是吸引力高低和現實狀態在掙扎而已。
05/10 18:27, 204F
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11/04 10:02, , 205F
原PO忽略了一件事，寶 https://noxiv.com
11/04 10:02, 205F
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12/29 01:43, 7年前 , 206F
這種吸引力豈是一句報仇 https://daxiv.com
12/29 01:43, 206F
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