Re: [心得] wakuwaku 信長協奏曲 EP8 真信長

看板Japandrama作者 (ruru)時間2年前 (2021/06/08 18:05), 2年前編輯推噓6(6推 0噓 15→)
留言21則, 3人參與, 2年前最新討論串1/1
※ 引述 《mymayday5》 之銘言： : 推 laisharon: 一想到半兵衛的結局就很難原諒真信長，不過真信長在 06/08 15:57 : → laisharon: 電影版又令人同情。 06/08 15:59 : → laisharon: 足音真的好好聽 06/08 16:01 : 推 laisharon: 不過電影版看完後比起小栗三郎覺得小栗光秀詮釋的更佳 06/08 16:40 歸蝶有說過，半兵衛是個重情重義的人。來到織田家也盡心盡力的奉獻，謀劃獻策和緊盯猴 子，防止猴子在背後搞事情。 至於真信長，等日劇結束，再好好看一下電影版。 我是覺得真信長沒有他自己講的那麼可憐。 父親信秀把原本是他的家督之位，考慮傳給弟弟信行。我想他父親也可能考慮他體弱多病， 若將家督之位傳他，體弱多病不能侍事，則織田政權不穩。 而受到弟弟信行的輕視，我也覺得有問題。確實日劇第1集，信行家臣的柴田勝家，當眾嘲 諷他大概又是稱病不能來集會，弟弟信行則應和著。確實瞧不起他。（後來第1集來集會的 是三郎） 但是看看後來信行切腹前說了什麼。每一次一要上戰場的時候，信長就開始裝病，稱病無法 打仗，所以每一次都是他去。每一次，都是他在戰場上拼死拼活。可是他這麼努力，還是得 不到父親的認可，父親還是可能把家督之位傳給不做事的哥哥。 所以當三郎發燒時，信行就整個爆氣了。他無法接受他哥哥又開始玩同一招——有事情就裝 病，讓他去拼個你死我活。 （他不知道三郎不是信長，也不知道三郎是真的發燒了。） 不然三郎的發言，當下就感動他了。三郎說，信行就算是你，也有人會希望你活著回來，所 以我不會讓你死。 ---------- 接下來，就是歸蝶了。昨天第7集，真信長說，歸蝶以前對他根本豪不關心。電影版他也說 ，他沒想到最終連歸蝶也要離他而去。 可是日劇第1集歸蝶就說過，是真信長說，不想把歸蝶當妻子看待，也是真信長說，歸蝶只 會在父親信秀大人跟家臣們面前，假裝賢淑的公主。粗俗一點的說法，就是他覺得歸蝶是個 假掰女。 第7集歸蝶也說，真信長對誰都不信任，不論是百姓、家臣，甚至是她。始終心門緊閉，總 是一副驚恐的樣子。 能把真信長心理作出剖析，我覺得歸蝶以前也是試圖了解過他，只是他一直心扉緊閉，令歸 蝶也沒辦法。 倒回去看日劇第1集，歸蝶集會時出現，看起來相當文靜；可能就像真信長講的，歸蝶只會 在父親跟家臣面前，假裝文靜的公主。 但是在第1集，三郎逃離居城，被家臣帶回來時，歸蝶卻說：「信長大人，您無事吧？」歸 蝶其實不像真信長講的，對他豪不關心。 不過我覺得真信長最不爽的，應該是歸蝶的差別待遇。第1集，三郎逃出居城，家臣們擔憂 「信長」的安危，歸蝶是表情文靜地說，信長大人，您沒事吧？第7集，三郎中槍，歸蝶擔 心的表情全寫在臉上，還會為了三郎潑水祈禱，是真的把三郎放在心上。而不是「只作好妻 子的本分」，我想真信長不爽的是這件事情，所以他才會覺得歸蝶是個假掰女。 ------- 還有一個人，就是真信長沒有講的阿市。透過恆興、阿市與歸蝶的對話、阿市自己，會發現 連阿市也不喜歡真信長。 真信長同意讓阿市出嫁作為人質（策略婚姻），看得出他其實很無情。 不像三郎會擔心阿市要被送到敵人的國度去、擔心阿市安危。也擔心阿市要嫁給一個連看都 沒看過的人。 ---------- 所謂真信長人生的悲慘，「不被父親認可、被弟弟輕視、妻子離去」，這些事情別人有錯， 他自己也有錯。只是真信長都不提自己的錯處，放大自己的悲慘。他不是一個單純的受害者 。 目前的心得是這樣。等日劇結束，再好好看一次電影版。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.226.65 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1623146754.A.EC9.html
推
06/08 18:29, 2年前 , 1F
非常認同s大 我在電影版也幾乎沒有同情真信長 本能寺
06/08 18:29, 1F
→
06/08 18:29, 2年前 , 2F
的那一段 我只覺得真信長的作法是他本來就應該做的 畢
06/08 18:29, 2F
→
06/08 18:29, 2年前 , 3F
竟一開始就是他把這個責任推給三郎的 後面還被他害成這
06/08 18:29, 3F
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06/08 18:29, 2年前 , 4F
樣 就像s大說的別人的確有錯 但他從沒有反省自己還一
06/08 18:29, 4F
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06/08 18:29, 2年前 , 5F
錯再錯 還有他的無情從他做的詩也看得出來
06/08 18:29, 5F
推
06/08 18:50, 2年前 , 6F
不過或許無情是在戰國必備的吧 畢竟生在那個年代 被培
06/08 18:50, 6F
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06/08 18:50, 2年前 , 7F
養成那樣也不意外 三郎的個性才是異類 但因為觀眾跟三
06/08 18:50, 7F
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06/08 18:50, 2年前 , 8F
郎一樣都是現代人 所以我更同情三郎的處境就是了
06/08 18:50, 8F
我也覺得真信長會那樣，跟他是戰國人有關。在戰國，不是背叛就是被人背叛，不欺騙，就 會被人殺害。這種亂世，三郎才是異類+1 也會顯得三郎的「真心對待人」，難能可貴。 策略婚姻我覺得還好，畢竟這是戰國的常態。我不喜歡的是，真信長明明也是加害者，卻講 得好像自己才是受害者。 信行瞧不起他、幾番要行刺於他，他沒有說的是，其實他也想殺害信行。裝病讓信行上戰場 ，信行戰死，就可以順勢除掉，不著痕跡。如恆興說的，他其實很聰明。 兄弟鬥爭、互現殺意，是戰國殘酷，但不要講的自己才是受害者。說自己被弟弟輕視、說自 己是哥哥卻沒有得到弟弟的敬愛，所以他很羡慕三郎，得到所有人的敬愛，甚至連歸蝶都向 著他。 但換角度，倘若是「信行」或「歸蝶」，到底是要怎樣繼續「敬愛」這位「兄長」或「丈夫 」？做了無情的事就做了無情的事，做了無情的事之後，還要想著別人要「真心愛著你」， 是要別人怎樣……。 還是那句，當真信長選擇不當「信長」的時候，他就拋棄歸蝶了。歸蝶就是「織田信長」的 妻子，不當信長，表示他連歸蝶的丈夫也不當了。還想歸蝶要繼續愛著他是怎樣……。
推
06/08 21:29, 2年前 , 9F
就是覺得真信長明明自己對誰都不好，講難聽一點，就是
06/08 21:29, 9F
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06/08 21:30, 2年前 , 10F
把別人當工具XD 然後看到三郎跟大家都很好就不知道在
06/08 21:30, 10F
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06/08 21:30, 2年前 , 11F
那邊生氣甚麼，所以日劇版看完是沒同情他。可能電影版
06/08 21:30, 11F
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06/08 21:32, 2年前 , 12F
有演出他心境慢慢變化(當時在電影院看完有發過心得文)
06/08 21:32, 12F
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06/08 21:35, 2年前 , 13F
記得首次看日劇版時被柳樂演技折服，才發現他是影帝XD
06/08 21:35, 13F
※ 編輯: syuanling (223.137.226.65 臺灣), 06/08/2021 22:05:50
推
06/08 22:07, 2年前 , 14F
當真信長選擇不當「信長」的時候，他就拋棄歸蝶了 +1
06/08 22:07, 14F
→
06/08 22:11, 2年前 , 15F
所以三郎付出真心，就算歸蝶知道他不是原來那個丈夫，
06/08 22:11, 15F
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06/08 22:12, 2年前 , 16F
也願意繼續跟他一起
06/08 22:12, 16F
推
06/08 22:17, 2年前 , 17F
同意s大 歸蝶一直被拋棄好可憐QQ 只有三郎一來到戰國就
06/08 22:17, 17F
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06/08 22:17, 2年前 , 18F
接受他 就算歸蝶得知他不是信長是別人 那也無所謂 跟他
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06/08 22:17, 2年前 , 19F
一起摸索怎麼當夫婦、陪在他身邊、保護他的都是三郎 他
06/08 22:17, 19F
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06/08 22:17, 2年前 , 20F
是不是信長已經不重要了
06/08 22:17, 20F
推
06/09 10:15, 2年前 , 21F
推心得
06/09 10:15, 21F
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