[心得] 如果30歲還是處男(略)ep10心得

看板Japandrama作者 (為黑澤的戀情祈禱)時間3年前 (2020/12/12 22:07), 3年前編輯推噓43(43071)
留言114則, 39人參與, 3年前最新討論串1/1
第10集播完之後,我身邊友人的反應都有點偏失望, 但我反而非常喜歡這集,這集與7、3是我目前最愛的前三集XDDDD 所以來寫點自我流心得了~ 以下有雷之,請勿在推文爆漫畫雷 防雷 防雷 防雷 - 「雖然大家常用喪失童貞這個詞,但其實,不會喪失任何東西。」 這集當中我最喜歡的,是柘植告訴安達的這句話。 社會中常常把童貞──或者性──視為一種特殊化的存在。 以本人身為女性的角度來說,性經驗幾乎完全是不可談的詞彙,是污穢的,是避之唯恐不及的。 那安達身為一名男性呢?他的困境又有點不同。 故事裡寫得隱晦,但還是能看出「到了30歲還是處男」這件事被視為「異於常人」:ep1中前輩不可置信般的語氣、安達大學時期被同學說「沉重」等等...... 似乎在說,男性沒有經驗,不管是性經驗還是戀愛經驗,是一件很奇怪的、很失敗的事。 不管對於女性,或是對於男性,「失去童貞」這件事彷彿會帶來一個極大的轉變,把人變成一個與之前完全不同的人。 而柘植這句話則是在打破這種未知的改變的恐懼。 無論是失去童貞前,還是失去童貞後,你都完全沒有差別喔。 你還是那個完完整整的安達清。 再把這件事推遠一點來說,安達的魔法是因為「30歲還是處男」這個都市傳說而來,而如果把「失去童貞」與「失去魔法」畫等號,我想這句話也可以這麼解讀: 就算是失去魔法,你也不會因此失去任何事物。 包括愛。 在這段關係中,黑澤非常患得患失、深怕安達離開,那是因為他不知道。 他不知道安達怎麼看他的、怎麼愛他的,就算說出口,那又是真的嗎?我猜他常會有這種顧慮。 而安達無疑是比較幸運的, 不管黑澤有沒有說出口,黑澤最真實的心聲都已經攤在安達面前了。 ep5黑澤幫安達擦藥時,安達才發現「原來看起來這麼無懈可擊的黑澤,也會有不自信的時候啊」 那倘若有一天,安達失去魔法呢?黑澤會不會又變成那個完美的、看不出情緒的黑澤? 安達還能毫無顧慮地、完全相信自己被愛嗎? https://i.imgur.com/aPa8698.png
ep10最後結尾停留的畫面乍看之下非常不協調,背後高架橋斜的角度十分奇異,地平線也是歪的, 再配上安達的「我們一定......無法再像從前一樣」,那就是失重的前兆了吧。 能夠把自己所想的坦誠以告,在激烈的拉扯中與對方一同承受晃動、互相對話,那樣的話, 不管迷路了多少次、走散了多少次,也能重新遇見彼此的。 這是安達接下來要面對的課題,他必須學著相信自己的好值得被愛,也學著相信身為戀人的對方的愛是愛「他」本身,而非因為魔法黑澤才愛他。 當然,也同是黑澤要面對的課題,黑澤必須學會把想法講出來,學著依靠對方、相信對方能接住。 - 另外想提所謂「約會練習」,這個真的超甜的。安達其實是在順著黑澤啊!!! 在遊樂園那天結束後,安達就吐槽過「這明明就是在約會啊」 https://i.imgur.com/a4YXVv6.png
但黑澤說他要「給安達一個更特別的約會」 https://i.imgur.com/WJb4Iw4.png
於是安達後來找黑澤去書店和居酒屋時,也是用「約會練習」而非「約會」, 因為安達在等黑澤精心規劃準備的那個「第一次約會」,在那之前他不能搶先「約會」了,因為他知道黑澤一直非常期待。 安達真的是貼心小天使!!!!Q__Q -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.35.17 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1607782058.A.405.html

12/12 22:13, 3年前 , 1F
寫得真好
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12/12 22:14, 3年前 , 2F
好喜歡這篇對於劇名「童貞vs魔法」的深入議題探討
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12/12 22:16, 3年前 , 3F
安達真的是小天使,希望他們一定要跨過
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也推安達很順著黑澤的意思把居酒屋漫畫店之行稱呼為約
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會練習
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12/12 22:20, 3年前 , 6F
日本礙於同儕壓力 被迫"無愛的情況下"獻出童貞的風氣
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12/12 22:21, 3年前 , 7F
太過盛行 連我以前看起來很古板的 日本老師都感嘆
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12/12 22:21, 3年前 , 8F
日本處子(男女) 可能要到國小找才有了
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所以安達的30歲處男 才會顯得壓力更重
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12/12 22:24, 3年前 , 10F
日本並不能說失去童貞是污穢啦...反而是種驕傲
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也是有那種情況,但我覺得處女和處男是兩種狀況,而處女之下又有各種細分,污穢這邊是指女性所被加諸的觀念。 當然,也是有老處女=沒人要這種事(? 不過在我看來其實是很相像的,有沒有經驗變成一個他人可以評價自己的事情,有與沒有被分為兩邊。 但一個人有經驗後,與有經驗前,實際上都是同一個人。

12/12 22:24, 3年前 , 11F
這篇心得也好有同感,感情就是在互相對話跟擺盪中不斷加
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12/12 22:24, 3年前 , 12F
深,安達跟黑澤在學習,對很多觀眾來說也是重新體認到如
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12/12 22:24, 3年前 , 13F
何傳達自己心情的重要性!
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是的,我很期待他們能對彼此吵架與生氣,然後在擺盪中對話(S心爆發XDDD)

12/12 22:25, 3年前 , 14F
向安達這樣的30處男=沒人要 所以安達才越顯自卑
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12/12 22:26, 3年前 , 15F
現在戲 主軸就是有愛的前提下 正常的戀愛觀
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12/12 22:26, 3年前 , 16F
我覺得日本很需要這樣的純愛劇情
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※ 編輯: kagayaki720 (101.12.35.17 臺灣), 12/12/2020 22:37:57

12/12 22:28, 3年前 , 17F
好好地從愛與被愛 去體驗成長的一切
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12/12 22:28, 3年前 , 18F
而不是在同儕壓力下被迫 失去童貞
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12/12 22:38, 3年前 , 19F
寫得好好啊!很想知道安達會怎麼解釋魔法
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12/12 22:39, 3年前 , 20F
原PO身邊的友人失望的點是什麼呀
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12/12 22:39, 3年前 , 21F
我覺得台灣這邊還是有處女魔咒(老一輩的觀念)
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12/12 22:40, 3年前 , 22F
但日本女性如果失去童貞 反而在同儕間是自傲的
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(應該說 不論男女)
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12/12 22:41, 3年前 , 24F
會舉出那位看起來老古板的老師 主要是點出
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12/12 22:41, 3年前 , 25F
連這樣老古板的師輩 都知道日本處子同儕壓力的情況
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12/12 22:42, 3年前 , 26F
失望的點有各種耶,比較多看到是覺得太過凌亂或覺得
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12/12 22:42, 3年前 , 27F
不甜、遊樂場約會太少等等,不然就是不喜歡居酒屋橋
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段(覺得很怪!?
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但這集不管是敘事還是比例我反而都很喜歡
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12/12 22:43, 3年前 , 30F
這現象已經連 很正經的師輩都廣泛知道 遑論年輕一代
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12/12 22:45, 3年前 , 31F
安達很幸福啊,黑澤雖然常常很攻說些鬧他的話,其實
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12/12 22:46, 3年前 , 32F
在愛情關係中是弱勢的一方,愛得比較卑微
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12/12 22:47, 3年前 , 33F
其他站也有人說,安達告白後,黑澤緊抱著說想逃也不讓逃
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12/12 22:47, 3年前 , 34F
居酒屋那段我認為是這一集的精華啊
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12/12 22:48, 3年前 , 35F
這句話聽起來很霸道,語氣跟表情卻是卑微的一方
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對,雖然黑澤說「就算你想逃我也不會放手」,但如果安達真的要離開,想必他還是會尊重安達的吧... 想想就有些心疼QQQQ
還有 42 則推文
還有 5 段內文
12/13 10:43, 3年前 , 78F
很喜歡這篇!還有對畫面的詮釋
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12/13 10:59, 3年前 , 79F
安達安排的約會是這集的精華+1,換他帶黑澤去體會他的
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12/13 10:59, 3年前 , 80F
日常生活
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真的!!!我很喜歡這種充滿生活感的約會~!!!!

12/13 12:59, 3年前 , 81F
安排得非常好~不一定要豪華誇張精心安排 兩個人開心就好~
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12/13 14:05, 3年前 , 82F
推 好文
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12/13 14:05, 3年前 , 83F
我也喜歡這一集
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12/13 14:06, 3年前 , 84F
我也很喜歡這集,把交往後心情上一邊是熱戀一邊又是在磨
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合習慣中的小心翼翼呈現出來,然後安達感受到雖然被這樣
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寵著很開心,但這樣的相處模式好像不太對,於是一步步說
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12/13 14:06, 3年前 , 87F
開修正兩人間的關係。喜歡這劇在七集就告白,後面開始呈
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現交往初期面臨的各種小心動和小煩惱(對安達也都是第一
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次),我反而覺得這樣安排不落俗套,這集尤其有餘韻
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是的~黑澤和安達目前還是處在不對等的狀況,雖然黑澤會事事以安達為重,但相信安達不希望黑澤不顧自己本身的需求吧。 很期待之後慢慢對話和調整,找出他們都覺得舒服的模式><!

12/13 15:25, 3年前 , 90F
寫得很棒!大推!我也很喜歡這集。劇情把愛的期待、怕受
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12/13 15:25, 3年前 , 91F
傷害、二方的進退、討喜、擔心……都提及到了。
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12/13 15:28, 3年前 , 92F
原PO說此集跟第7、3集為目前最愛的前三集,仔細想了一下
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共同點是安達向黑澤表達自己內心的想法(第3集「我不討
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厭你的親吻」、第7集安達告白、第10集「偶爾依賴我,在
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我面前可以放鬆一點」)
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啊,真的耶!!!我之前都沒細想過共同點XDD 除了兩人的愛情之外,我最期待的恐怕是安達成長的部份~想看到安達得到能夠前進的力量!! ※ 編輯: kagayaki720 (101.12.5.206 臺灣), 12/13/2020 17:11:18

12/13 17:40, 3年前 , 96F
我覺得你寫得很好啊 才會有所共鳴
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只是汙穢這個字眼有點重 如果在台灣的話 可能是
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但日本 破除童貞 不會是污穢啦 反而是種肯定
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所以安達(或者其他魔法師)才會這麼自卑
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12/13 17:43, 3年前 , 100F
我是從我接觸的日本文化跟您討論 希望沒有不快
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12/13 17:44, 3年前 , 101F
光是童貞文化這點 我就沒辦法簡短的用推文回應
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12/13 17:44, 3年前 , 102F
我也不想回文了 所以可能說的不夠清楚
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12/13 17:44, 3年前 , 103F
台灣國高中還沒日本同儕壓力那麼嚴重 但破處同樣是
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12/13 17:45, 3年前 , 104F
讓你以為我是在嫌棄你的心得 XD 我是覺得寫得很好喔
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12/13 17:45, 3年前 , 105F
可炫耀被羨慕的
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12/13 17:46, 3年前 , 106F
說真的 女性的話 還是有保守派的
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12/13 17:47, 3年前 , 107F
女性太早失身 保守派還是會投以異樣眼光看待
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12/13 17:48, 3年前 , 108F
原PO的觀點也沒有不中立 保守派確實存在
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12/13 17:55, 3年前 , 109F
像童貞文化 我就會很想提到 井川慶 XDD
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12/13 17:56, 3年前 , 110F
這又是一個很長的討論 所以有興趣的自己去查吧
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12/14 09:08, 3年前 , 111F
第10集看第二次到第n次,愈看愈好看,尤其是結尾那一
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幕的色調和畫面,讓人好期待這二個人會如何磨合、找到
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能長久併肩走向未來的相處之道。
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12/14 16:19, 3年前 , 114F
推,希望接下來的課題兩個人能一起面對跟解決:)
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文章代碼(AID): #1VrCwgG5 (Japandrama)