[心得] 輪到你了全劇心得(有雷)

看板Japandrama作者 (推理小說<親愛的你>出版)時間4年前 (2019/09/18 05:08), 編輯推噓44(44推 0噓 20→)
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《輪到你了》全劇心得 http://blog.udn.com/Kea0111/129449625 我常開玩笑地說，過去五個月，我的生活重心只有兩個：中美貿易戰和《輪到你了》 的兇手。 《輪到你了》是近年少見的長篇原創推理日劇，我的總結感想是：近乎完美，含恨而 終。這部戲用一個相當創新的推理梗起頭：大規模的交換殺人遊戲。「交換殺人」是個經 典推理梗，創始作品是1950年美國作家海史密斯的《火車怪客》(Strangers on a Train) ，這本小說隔年被希區考克改編成電影，評價非常高。不過《火車怪客》並不是whodunit 的解謎推理，交換殺人也不是謎團的一環；《火車怪客》好看在其心理懸疑性：你在火車 在隨便向陌生人說句玩笑話，你的老婆就被他殺了，然後他回頭壓迫你去殺人。 和二人版的交換殺人相比，《輪到你了》的十三人的交換殺人其實更像個遊戲。真用 這方法殺人有很多邏輯上的困難，最基本的就是：參加者並不知道其他參加者寫的和抽到 的名字，因此無法正確地「推動」遊戲；而當參加的人越多，抽籤情況便越複雜，資訊越 不明，個別參加者的心理負擔就越小，越不會將殺人當成義務。 以《輪到你了》劇情舉例，假設藤井不要大嘴巴到處說他寫的是山際醫生，早苗其實 也不知道該威脅誰；就算早苗猜到了，但假設藤井不要大嘴巴到處問誰是田中政雄，早苗 其實也不知道藤井是否已經履行殺人義務，不知何時該停止威脅。 不過就因為大規模交換殺人本身很不正經，一旦成真反而製造更強的獵奇感，讓人好 奇遊戲到底是怎麼開始的，怎麼被推動的，「交換殺人表」本身也成為一個謎團，寫誰抽 誰？誰放了白紙？誰又在說謊？哪張紙上有誰的指紋？這些細節足以讓觀眾將第一集反覆 播十幾遍，排出一張又一張的表格。 交換殺人的噱頭，加上「一集死一人」的設計，《輪到你了》前10集將故事懸念拉高 延長到一種誇張的程度，我想不起來有那部電視劇花整整10集將近500分鐘製造謎團，而 還不會令人感到厭煩的。我想，像尾野、佐野、木下這幾條漂亮的「紅鯡魚」是個因素， 成功的人物塑造則是另一個關鍵，整部戲三十幾個角色，剛開始還覺得太多人記不住，看 到後面都熟得像自家厝邊一樣。就是因為每個角色都很有趣，演員也演得好，即便不殺人 ，看看ウンクエ蔵前版的「隔壁家的草皮總是比較綠」好像也不錯。 另一個我認為可以參考的手法就是，導演輪換不同的視角，給每一起命案不同的風味 ，例如床島案是以發現者/偵探視角，不丹餐廳案則是兇手視角，袴田案又變成全知旁觀 者，浮田、兒島案則幾乎是以被害人視角敘事。可以想像，假設十起命案都是用單一的偵 探視角描述，觀眾可能會被過多的疑點或線索壓垮；若都是單一的被害人觀點，驚悚感又 會逐漸遞減。適當地替換視角是很高明的做法。 第二季的前半段因為總一和櫻木琉璃的存在，故事的懸疑感依舊，總一被捕後，我個 人便覺得故事有點無以為繼，雖然編導下猛藥賜死神谷、讓兒島屍體華麗出場，但可以感 覺已經沒有新的案情可以期待，高知線更是帶著很重的「闌尾感」，感覺是硬接上去的。 而調查解謎部分—理論上是反擊篇重點，這部戲又做得非常馬虎，整部戲真正依線索追案 的只有木下茜，翔太沒啥大腦就不用說，二階堂那個AI好久以前劉德華和梁家輝在監獄中 用過了，至於警方只會「水城警官有件事非常緊急你一定要馬上來看看」，其餘沒啥鳥用 。 查案會這樣安排，主要還是謎團經不起推敲。坦白說，這些案子其實不用找江戶川柯 南這種神級偵探，大概加賀恭一郎或姬川玲子這種比較認真的日本警察就可以破案了，加 賀或姬川會在第一起命案發生時，就去每一戶家裡訪談，在很奇怪的時間去很多次，眼神 飄來飄去看你桌子下面垃圾桶裡藏什麼；然後他/她會聯絡每個人的爸媽，同事、前女友 、還跑去每個人的老家查每個人的國小操行成績。依這種查法，「高知往事」大概在第3 集就會被掀出來，第5集就要破案了，不可能像《輪到你了》這樣，到第20集警方連公寓 產權還搞不清楚。 最後就是謎底，就像大部分人批評的，這樣的謎底很難令人滿意。我個人不滿意的點 倒不是說黑島這個人是兇手、或是兇手是變態殺人狂這些環節，實在是整個犯案、破案、 乃至整個真相還原後的故事，都不合理。 暴力製造的不在場證明、九尾附身般的赤池家行兇過程、金鋼狼體質、內山多啦e摩 等都已經被批評很多，我想提其他幾點。 第一，麻醉氣體：我不是專家，不知道是否真存在可以隨身攜帶、0.5秒讓人喪失抵 抗力的麻醉氣體，在戲中，那氣體見血封喉，沒有人嘗試把那面具推開；就算有這種神物 ，屍體應該會留有跡證吧，這種氣體也不是那麼容易取得吧，警方追查氣體來源，應該可 以找到什麼吧(當然犯罪博士內山可能已經打點好了)。 第二，管理員的心境：管理員向早苗勒索金錢，還與美里謀財害命；結果因為看到早 苗寫自己的名字，就跑去自殺了，這心境轉折真不能只有峰迴路轉來形容；如果勒索者都 跟管理員一樣有良知就好了。除此之外，警方應該可以從管理員的手機中知道他最後交談 的對象是西村，既然管理員沒留下遺書，找西村問問話應該不過分吧；又管理員的車呢？ 就停在公寓裡頭幾個月沒人在乎嗎？ 第三，美里的智商：依第20集結尾，交換殺人遊戲是美里和管理員設計、使黑島去殺 幸子婆婆的，結果黑島抽到的竟然是…美里？是說管理員沒有做個弊換張牌嗎？還是婆婆 特異功能發功呢？或是美里純粹就是個笨蛋呢？ 除此之外，還有為何菜奈會把紙條藏到拼圖中、為何內山要拿甲野的名牌給田宮、兒 島屍體為何一直沒被發現，諸如此類。我想多數嚴謹的推理小說都會留下一些破綻，但這 齣戲的謎底使破綻多到滿出來。我自己覺得戲拍到後面可能還是有修改劇本，要不然以第 一季的嚴謹程度，不應該會搞出一個四不像的謎底。 我的經驗是，一本推理小說中，如果需要細究的殺人案超過三件，謎底不合理的機率 高達八成，《輪到你了》不幸就落在這八成之中。 無論如何，這是我十年來最努力追的一部戲，過程是滿愉快的。事後想想，這樣結尾 也好，我原先很怕來個超猛的諾蘭式結尾，還得回頭將20集加所有番外再看一遍。現在這 樣的結尾至少讓人可以輕易地放下，過往雲煙，船過水無痕。 -- 趁這部戲的高人氣來打個廣告。 台灣推理作家協會年會暨徵文獎頒獎典禮，將於9月21日本週六下午2:30，在台北市 南京東路二段的金車文藝中心舉行。 活動網址http://shorturl.at/jsIW6。 這是免費、公開的活動，即使你對這活動的內容一點興趣也沒有，到現場去應該可以 遇到很多喜愛或是痛恨《輪到你了》的朋友。一堆人討論看過的推理作品感覺很棒，歡迎 各位參加。 -- 《歡迎光臨康堤紐斯大飯店》 https://reurl.cc/yDeoM -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 85.5.140.240 (瑞士) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1568754514.A.B19.html
推
09/18 07:27, 4年前 , 1F
雖說記得角色 但很多人不記得名字 XD
09/18 07:27, 1F
推
09/18 07:27, 4年前 , 2F
果然常看推理小說的看法比較多接近之處。由於第二季
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09/18 07:27, 4年前 , 3F
劇情摻入的水份太多，本來應該要有嚴密計劃和心理布
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09/18 07:27, 4年前 , 4F
局都缺失了。從木下的番外，我本來預期可能會是個多
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09/18 07:27, 4年前 , 5F
人共謀的路線，從第一集遊戲開始時的確有這種感覺，
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而且交換殺人要順利，多人共謀的確較有可能成功。多
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09/18 07:27, 4年前 , 7F
人共謀還可以玩先說好寫誰和交換紙條的手法，讓案情
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09/18 07:27, 4年前 , 8F
更複雜。可惜編劇可能沒這個功力，加上增加新人物分
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09/18 07:27, 4年前 , 9F
走不少時間，最後只能用這種兒戲式的解法
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推
09/18 07:42, 4年前 , 10F
這部好像拍得很趕 劇本可能也是趕時間寫的 (?)
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09/18 07:44, 4年前 , 11F
可能先定個大概的主線骨架 然後為了填滿兩季再來吹氣球
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09/18 07:45, 4年前 , 12F
又為了緊張懸疑而不斷東拉西扯 (每集殺人+一堆煙霧彈)
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09/18 07:45, 4年前 , 13F
這樣搞出來的東西難免會歪七扭八
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推
09/18 07:49, 4年前 , 14F
推，贊同，很棒的心得
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推
09/18 08:24, 4年前 , 15F
喜歡這篇心得，很棒
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推
09/18 08:42, 4年前 , 16F
還要推一下配樂 覺得配樂營造氣氛功不可沒XD
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推
09/18 08:51, 4年前 , 17F
推 有在看推理小說的心得 脈絡就是清楚又有見地
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推
09/18 09:09, 4年前 , 18F
原po也是小說作家 邏輯脈絡很清楚 推你的心得
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推
09/18 09:17, 4年前 , 19F
推 心有戚戚焉
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推
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拿甲野的名牌給田宮是因為黑島知道田宮殺了波止，所以就
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把名牌送給田宮，但我不知道為啥內山那時要拿走甲野的名
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牌
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09/18 09:33, 4年前 , 23F
請問諾蘭式結尾大概會是什麼樣子？
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推
09/18 10:05, 4年前 , 24F
輕易放下了+1 還以為自己會lose的結果沒有XD
09/18 10:05, 24F
推
09/18 11:08, 4年前 , 25F
諾蘭式結尾，難道是全滅？？（我的POI啊～淚）
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推
09/18 11:21, 4年前 , 26F
推這篇
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推
09/18 11:33, 4年前 , 27F
日本警察那段 突然好懷念寬叔的恭一郎啊…
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推
09/18 11:41, 4年前 , 28F
諾蘭就是有對伏筆恍然大悟吧 ex 頂尖對決
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推
09/18 12:25, 4年前 , 29F
推 寫的真棒！心有戚戚焉
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推
09/18 12:25, 4年前 , 30F
推
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推
09/18 12:35, 4年前 , 31F
諾蘭是結局我覺得是會有懸念 但餘韻很長令人回味
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推
09/18 12:48, 4年前 , 32F
推你的心得…
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推
09/18 15:32, 4年前 , 33F
第一季超棒 第二季最後兇手放誰好像都可以
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推
09/18 16:35, 4年前 , 34F
尾野在19,20集翻白
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推
09/18 17:08, 4年前 , 35F
推
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推
09/18 18:14, 4年前 , 36F
這篇很好 追劇快樂 結尾放下
09/18 18:14, 36F
推
09/18 18:31, 4年前 , 37F
推心得 開頭非常驚艷 後面整個崩掉
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推
09/18 18:37, 4年前 , 38F
這部戲把日本警察癡呆化得很離譜 根本不用加賀恭一郎
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或姬川玲子出馬 只要認真的專案小組就夠了
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推
09/18 20:55, 4年前 , 40F
感謝整理 收穫很多
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09/18 21:05, 4年前 , 41F
右京出馬的話一集特別篇就結束了
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推
09/18 21:30, 4年前 , 42F
也因為這樣 這部戲居然在完結篇後一週就沒什麼人討論了
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09/18 21:30, 4年前 , 43F
上次版上有這種盛況是月薪嬌妻 但劇終後熱度還維持很
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09/18 21:30, 4年前 , 44F
久
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推
09/18 22:26, 4年前 , 45F
推這篇 寫得真好
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推
09/18 23:13, 4年前 , 46F
推 第一季的視點輪換真的很棒 觀眾不會被每集死人給麻
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09/18 23:13, 4年前 , 47F
痺掉 相形之下第二季到底在幹嘛呢.....
09/18 23:13, 47F
推
09/18 23:38, 4年前 , 48F
中肯推推
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推
09/18 23:43, 4年前 , 49F
喜歡你的心得
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推
09/19 01:19, 4年前 , 50F
犯罪博士內山XD
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推
09/19 10:54, 4年前 , 51F
這篇心得真好，推推
09/19 10:54, 51F
推
09/19 12:42, 4年前 , 52F
謎底不合邏輯到懶得討論了 老實說打從櫻木一加入殺人
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09/19 12:42, 4年前 , 53F
行列 火就幾乎全滅了
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推
09/19 13:16, 4年前 , 54F
推這篇
09/19 13:16, 54F
推
09/19 16:57, 4年前 , 55F
推這篇,寫的超中肯QQ
09/19 16:57, 55F
推
09/19 21:01, 4年前 , 56F
推這篇
09/19 21:01, 56F
推
09/19 22:16, 4年前 , 57F
最近一次板上討論盛況應該是大叔的愛，當時整個板面滿滿
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09/19 22:16, 4年前 , 58F
一頁標題全都是大叔的愛，盛況空前的全壘打我還截圖記念
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推
09/20 08:10, 4年前 , 59F
推這篇
09/20 08:10, 59F
推
09/22 11:53, 4年前 , 60F
完全同意這篇心得
09/22 11:53, 60F
推
09/23 11:51, 4年前 , 61F
文筆好好吃
09/23 11:51, 61F
推
09/25 01:17, 4年前 , 62F
這篇心得好棒！
09/25 01:17, 62F
推
09/26 19:48, 4年前 , 63F
推，喜歡這部是喜歡角色的表現
09/26 19:48, 63F
推
10/01 16:33, 4年前 , 64F
喜歡最後的船過水無痕XD 重重提起輕輕放下～
10/01 16:33, 64F
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