[心得] 基督山伯爵ep9

看板Japandrama作者 (make a change)時間5年前 (2018/06/17 16:01), 5年前編輯推噓10(11推 1噓 35→)
留言47則, 11人參與, 5年前最新討論串1/1
抱怨文，很長，剛要po之前沒看過板上其他網友文章 所以有些觀點也許會跟前面板友重複 老實說, 剛看完這集心中最大的感想是: WTF??? 我剛剛到底看了甚麼? 哪有人復仇到最後，也沒有計畫失敗 結果仇人都沒死人然後自己自殺的?! (雖然事後證實是假死) 看到這種改編版本小說讀者、電視劇觀眾都要抗議了，不只不符合預期 根本就完全相反!! 更何況這齣不是沒有原著 而是有優秀強大的原著耶!! 只要照著原著好好翻拍， 就像劇情一直走到未蘭康復那裏為止那樣處理就可以了 你也可以改編成這樣!! 為什麼收尾要亂搞 編劇你到底有甚麼毛病啊?! (難怪收視會掉) 下面是ep9劇情的逐段抱怨... 堇聽到愛梨說"真海先生說即使毀了你也無所謂" 後一副站在道德制高點的樣子對愛梨說"你現在其實很痛苦吧"， 還一副正氣凜然的樣子要求伯爵停手， 坦白說還滿自私的，個人認為他可以替自己和明日花向伯爵求情 但這樣自以為正義指者的樣子要求伯爵停手實在太自以為是， 因此伯爵乾脆邀請她來晚宴，看看伯爵要復仇的對象是甚麼嘴臉 不太確定這場晚宴是甚麼時候開始計劃的， 個人認為當伯爵知道南條從醫院逃跑時可能就計畫了這場晚宴 讓神樂和南條面對過去自己到底做了甚麼壞事， 本來可能只有神樂、南條和伯爵3個人， 堇突然來要求伯爵停手讓伯爵臨時決定加入堇， 讓堇看看他要復仇的這兩人是甚麼樣子， 打臉堇自以為清高的教訓伯爵，戳破堇的自以為正義， 讓堇知道伯爵的復仇可不是冤枉他們 但是我覺得，伯爵一開始就沒有要自殺， 而是計畫好要假死，用假死的方式離開 因為才剛跟堇說完“如果你嫁給我，那我就放棄復仇， 明天來晚宴，到時候告訴我你的決定”後 他就跟土屋說“從明天開始你可以放假”，還說“帶你一起去新加坡” 還有要開始晚宴之前，伯爵故意支開愛梨(要布置潑汽油的假死場景)， 愛梨顯然擔心伯爵會與南條同歸於盡，特意問了“我還會見到你嗎” 伯爵回答 "只要你想見就一定見的到" 可見伯爵從一開始計畫到開始執行計畫 都沒有要打算自殺，而是要假死(偽裝成火災?) 所以伯爵難道沒有料想到，如果堇為了救南條和神樂， 答應嫁給他的話怎麼辦? 他不就要放棄復仇了嗎? 我想他一定有想到這點，而且發生可能性很高， 因此不是堇同意嫁給他他就放棄， 而是說伯爵在墓園見到堇之前就在考慮這件事， 堇自以為正義的教訓他只是讓伯爵順勢拿個很困難的條件威脅她， 讓伯爵找到台階下 甚麼時候開始放棄復仇的呢? 無法斷定時間點， 愛梨救了南條後勸他放棄時是否有動搖? 無法確定， 當時伯爵正在氣頭上，回她說 “我自己的幸福我自己決定”， 但愛梨遭遇比伯爵還慘，她都放棄了復仇，是否對伯爵產生一定的影響? 而這集一開始，信一郎去找伯爵， 伯爵說"你一定不要踏入(復仇)這個殘酷的世界"，信一郎哭著說"我不會原諒你"， 伯爵眼眶泛淚，是否因為信一郎而產生了動搖，最後放棄對南條和神樂復仇? 晚宴時伯爵播放以前的舊影帶並且逼問他們， 讓堇知道這些人從以前開始就討厭暖， 表面看似是好朋友但心中其實懷藏妒恨與惡意， 還趁機下手害他讓事情變成現在這樣、 這兩位根本不是堇認為的那樣無辜和善良， 而這兩位的表現也果然沒讓伯爵失望Orz 這兩個人根本毫無悔意， 害死了人、謀財害命竟還敢說 “我早就忘記了，我很努力忘記過去的事情” 讓堇知道伯爵向他們復仇可沒有冤枉他們 最後堇說出 “我願意嫁給真海先生”， 伯爵的個性中仍然有暖的部分，可以看到伯爵一開始興奮和幸福的樣子， 我想”暖”的部分應該很想再跟堇結婚一次吧!! 但他看著落淚的堇， 暖回到現在理智的伯爵，就像他今天特意把堇叫來要讓堇看到的， 一切都回不去了，堇不是當初的堇，他也不是當初的暖了， 因此(也找到台階下了Orz)，按照原定計畫放火假死離開。 很難說伯爵假死，到底是因為南條他們有去救他， 還是伯爵自己早就規劃好了逃生通道(機關、地道)之類的 (個人認為像那種火勢，要去救人不太可能)， 畢竟畫面沒有演出來，只有聽到南條喊著 “堇，不要去”， 還有從前面的劇情判斷， 伯爵應該從頭到尾都沒有要自殺只是上演假死劇碼而已。 他們最後唯一稍為彌補過錯的， 就是替伯爵掩蓋他還活著的事實以避免他繼續被警察追查吧!! 所以這樣看下來，從ep9的一開頭，甚至是ep8的開始就在鋪梗， 編劇沒有要把南條和神樂寫死 (原著中南條舉槍自盡了，神樂是窮困潦倒但沒死)， 沒有要讓伯爵完成復仇，ep8的開頭藉由愛梨放棄復仇並勸伯爵， ep9的開頭信一郎來找伯爵，和中間堇來見伯爵(讓伯爵順勢有了台階下Orz)， 所以最後放棄復仇的結局並不是突然冒出來的， 只是我很不解，這是復仇劇，而且也有原著， 當然不是要百分之百照著原著翻拍，但是為什麼到最後面要上演這種戲碼， 雖然日劇說教是常態，喜歡把結局硬掰成是光明的、正面的， 但說教說到把結局寫到跟原著根本不一樣， 把本來是復仇完成的結局寫成後來沒有完成復仇，反而是主角放火詐死， 這種做法未免太誇張、太硬拗、太叫人無法接受了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.248.45.187 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Japandrama/M.1529222490.A.387.html
推
06/17 16:09, 5年前 , 1F
我覺本劇日本那其實一直不是復仇，而是向光指引地方前進
06/17 16:09, 1F
推
06/17 16:10, 5年前 , 2F
所以最後這結局滿想當然爾的…當然主腦沒死有點便宜他們
06/17 16:10, 2F
推
06/17 16:14, 5年前 , 3F
就算壞人都殺了，但伯爵要怎麼結局？反倒尷尬，假自殺是
06/17 16:14, 3F
推
06/17 16:14, 5年前 , 4F
如果沒最後海邊 漁村那兩幕 好險還有愛梨陪伴他 我大
06/17 16:14, 4F
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06/17 16:14, 5年前 , 5F
概會跟po一樣的想法XDDD
06/17 16:14, 5F
看到伯爵放火那邊真的差點罵出來... 如果沒最後這兩幕罵點應該不只上面的篇幅XD 我想我最大的不滿應該是不符預期 結尾改到跟原著幾乎完全相反
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06/17 16:14, 5年前 , 6F
最理想又方便（？！）的處理方式了…至少女伯爵還活著！
06/17 16:14, 6F
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06/17 16:16, 5年前 , 7F
vini大說得對！要是伯爵真死才另人不爽！！！還好…哈
06/17 16:16, 7F
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06/17 16:16, 5年前 , 8F
漏字"原"po
06/17 16:16, 8F
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06/17 16:17, 5年前 , 9F
最後一幕真海面對這陽光的光線…就是這劇想表達的吧…
06/17 16:17, 9F
※ 編輯: losesoul01 (60.248.45.187), 06/17/2018 16:45:58
推
06/17 16:43, 5年前 , 10F
堇對愛梨和伯爵唱高調時真的很想一拳給她貓下去，站
06/17 16:43, 10F
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06/17 16:43, 5年前 , 11F
著說話不腰疼 - -
06/17 16:43, 11F
所以我看完那兩段戲之後超討厭堇 本來不討厭這角色的 愛梨還有資格對伯爵這麼說(所以愛梨勸伯爵放棄時伯爵是否因此動搖? 至少在愛梨救南條前伯爵是一心復仇的) 堇說這種風涼話實在太惹人厭了 個人認為伯爵邀請堇來晚宴是為了要打臉的 順便讓編劇把伯爵洗白，這些人惡成這樣伯爵還放棄了復仇 但是原本設定不是這樣啊喂!! ※ 編輯: losesoul01 (60.248.45.187), 06/17/2018 16:50:21
推
06/17 16:49, 5年前 , 12F
至少最後沒回頭跟堇啊！編劇把堇人設想法寫得很不討喜
06/17 16:49, 12F
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06/17 16:49, 5年前 , 13F
,她最後為了孩子跟南條 但最後誰心態 誰痛苦還不一定
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06/17 16:49, 5年前 , 14F
咧！我是覺得南條後半輩子比較可悲啦！
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06/17 16:51, 5年前 , 15F
心態"崩"
06/17 16:51, 15F
兩個人都變太多了 個人認為伯爵提出堇跟他結婚這種條件 本來就是故意為難他 沒有真的打算跟他結婚 堇答應的時候暖的個性出現了才那麼高興 但幾秒後又回到伯爵的冷靜了 就像你說的堇的人設很不討喜，自以為正義的指正愛梨和伯爵真的令人超火大 編劇可能也覺得她跟伯爵不適合 像愛梨和伯爵這種遇到毫無悔意的壞人還願意原諒他們的 兩位在一起才適合吧Orz
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06/17 16:55, 5年前 , 16F
你的解讀跟我不一樣，這部有些改編比原著還重口味，例如
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06/17 16:55, 5年前 , 17F
母子亂倫，某些改編的地方未必比較差。而柴門暖的角色終究
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06/17 16:55, 5年前 , 18F
是心軟，只有間接害死她母親的寺角是非死不可之外，入間是
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06/17 16:55, 5年前 , 19F
他最大的仇人，但入間可以說比死還慘。而對南条，他確實起
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06/17 16:55, 5年前 , 20F
了殺意，但伯爵如果只是要殺這幾個人，靠他的財力根本不
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嗯...我沒有說前面的這些部分改編得不好 我第一段有說"劇情到未蘭康復前都很好" 我也不覺得要完全照原著改編 編劇可以加入自己的補充 例如留美和安堂的部分就很棒 愛梨比起原作中更有很多發揮 但是大方向要一致 這個結局就是大方向都不一樣了才會不符預期
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06/17 16:55, 5年前 , 21F
用搞這麼多東西，雖然說放下跟原諒很老套，但他如果堅持
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06/17 16:55, 5年前 , 22F
報仇下去，會波及無辜，恐怕本性良善的伯爵也不會開心。
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其實伯爵已經波及無辜了Orz 母子亂倫就很無辜啊，留美和安堂根本沒對他做甚麼 本來要跟未蘭結婚的出口也是 雖然不是伯爵自己下手的 但那是他設計也是他預期的 事實上在愛梨救南條之前曾好幾次問他"把堇牽連進去也無所謂嗎" 伯爵也沒有反對 在愛梨救了南條後才有這些變化(所以讓伯爵改變心意，愛梨影響很大吧) 也許暖的個性善良，但經過這些經歷他的個性反而是伯爵為主，暖被壓抑吧
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06/17 16:55, 5年前 , 23F
結果來說，與其被過往的仇恨毀了自己往後的人生，不然放下
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06/17 16:55, 5年前 , 24F
讓自己重生。而片尾南条跟神樂特意以被害者身分替他隱瞞，
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06/17 16:55, 5年前 , 25F
因此重啟新的人生，也是他選擇原諒之後的一點因果反饋。
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推
06/17 18:28, 5年前 , 26F
結局還可以啦 就是復仇失敗 對菫失望 詐死退場
06/17 18:28, 26F
其實他也可以把南條和神樂也一起放火燒了 所以不如說是自己放棄
噓
06/17 21:41, 5年前 , 27F
不符合妳的預期就是亂搞、有毛病？
06/17 21:41, 27F
我本來就可以這樣認為 現在是連認為都有錯喔 莫名其妙 連票房十幾億的復仇者聯盟3都有負雷文了我不能發負雷文? 看完板上大部分人的心得我也發現大部分人心得都跟我不同啊 幾乎都是認為伯爵的確是要自殺後來被救 而不是像我認為的一開始就打算詐死 我也沒說他們怎樣啊 ※ 編輯: losesoul01 (60.248.45.187), 06/17/2018 21:46:55
推
06/17 22:14, 5年前 , 28F
有些就編劇心軟加手軟 不然入間兒子也被毒死 發瘋才
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06/17 22:14, 5年前 , 29F
更有說服力
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06/17 22:16, 5年前 , 30F
原作那年代沒有不死小孩 這種禁忌
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06/17 23:44, 5年前 , 31F
笑 原po別莫名奇妙激動啊 我哪句話說不能發表負雷了？任何
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06/17 23:44, 5年前 , 32F
正負評我都沒意見喔，正如你所說，我只是對你的評論發表我
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06/17 23:44, 5年前 , 33F
的認為，只要編劇不合個人預期就是有病這點覺得有點夜郎而
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06/17 23:44, 5年前 , 34F
已～
06/17 23:44, 34F
這有甚麼好夜郎的 攻殼機動隊和七龍珠被美國改編得亂七八糟 在電影版也是被人罵啊 你怎麼不去噓這些電影板網友 你是沒看過改編爛掉被人罵的影視作品喔 復仇者聯盟第2集導演被罵到翻掉 被罵到辭掉復仇者聯盟系列導演 導演換羅素兄弟 華納現在甚至被罵到公司高層都換人了 因為DC系列搞不起來 你怎麼不說這些觀眾夜郎? 你才是夜郎 沒看過這種事情發生吧 因為改編爛掉所以導演編劇被罵甚至被炒的根本很正常
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06/17 23:57, 5年前 , 35F
呃，何必扯那麼遠？不能接受別人意見要不要去發個版就好？
06/17 23:57, 35F
是你噓文不能接受我意見吧 還說別人夜郎 你在公開版面噓我我為甚麼要去個板 ※ 編輯: losesoul01 (60.248.45.187), 06/17/2018 23:59:35 ※ 編輯: losesoul01 (60.248.45.187), 06/18/2018 00:00:32
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06/18 00:07, 5年前 , 36F
別跳針了，你能說編劇有病，我不能表達我的看法？如果只接
06/18 00:07, 36F
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06/18 00:07, 5年前 , 37F
受一言堂請在文末標註勿噓會心碎
06/18 00:07, 37F
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06/18 08:22, 5年前 , 38F
其實只有南条的下場有改而已，其他人不都幾乎照原著結局
06/18 08:22, 38F
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06/18 08:22, 5年前 , 39F
嗎
06/18 08:22, 39F
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06/18 08:23, 5年前 , 40F
怎麼被你說成整個結局都不一樣了
06/18 08:23, 40F
推
06/18 08:26, 5年前 , 41F
會有不同的聲音 就是這部劇真的成功了 今天一上板好多心得
06/18 08:26, 41F
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06/18 08:26, 5年前 , 42F
文啊
06/18 08:26, 42F
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06/18 09:43, 5年前 , 43F
寫得心得真棒
06/18 09:43, 43F
推
06/19 21:04, 5年前 , 44F
其實我的觀後感跟原po很接近......改得一點都不華麗了
06/19 21:04, 44F
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06/19 21:04, 5年前 , 45F
看完結局只有一堆黑人問號 有家可歸的戀人還比較痛快
06/19 21:04, 45F
推
10/01 00:14, 5年前 , 46F
超同意原po 結局爛透了 該被虐死的幸男竟然沒事 然後假
10/01 00:14, 46F
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10/01 00:14, 5年前 , 47F
掰堇真的超討人厭
10/01 00:14, 47F
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