[討論] 是否該放棄現在實習先去語言學校?

看板JapanStudy作者 (caca)時間7年前 (2016/08/20 03:44), 7年前編輯推噓10(10041)
留言51則, 8人參與, 最新討論串1/1
各位前輩好 文章有點長 狀況也有點複雜.... 所以先感謝大家耐心看完 不吝指教 >"< 現在真的是滿困擾的.... 先說明一下自身狀況 我現在是拿WH簽在東京(十月滿28歲) 到這個月底就是滿三個月了 在台灣是研究所念一半跑過來的(念的是舞台設計 以後也想做相關工作) 我現在待的公司 老闆是日本數一數二有名的舞台設計師 大概就是東京幾個大劇場拿一圈DM的話 裡面有三分之一到四分之一的機會都會有我老闆的名字 明後年還有一檔戲會在百老匯演出 (之前也在百老匯做過一次設計) 國際上不能算是很知名 但也不至於沒沒無聞 我現在姑且算是實習(研修)吧 兩年前的暑假曾經無薪實習過三個月 現在是每周一到四上班 月薪九萬 再扣掉20%的稅金實拿七萬(完全沒有加班費) 因為七萬在東京根本不能活 所以我五六日的晚上都在居酒屋打工(5~6小時) 算一算月收大概12到13萬 扣掉基本生活開銷10~11萬 所以真要存錢的話 每個月大概最多就是三萬了(超省) 也就是我一周七天都在工作也就是這麼多錢了 然後公司的狀況是 正社員3人 老闆、老闆助理跟行政一人 行政姊姊上下班時間幾乎正常 國定假日也放 助理就是...一個月含周末大概能休到一兩個周末 可能周末上班時間也會晚一點 國定假日有跟沒有一樣(應該說幾乎沒有 但偶爾可以晚點上班) 平常是早上十點上班到晚上大概都是九點十點 我的話是一到四固定出勤 有一半的機率會加班 也曾經連續一週加班到九點十點 國定假日也可以說是沒有(頂多讓我早下班) 兩年前實習的時候還有一位助理 只是他今年年初自立門戶了 當時還有另一個人是做我現在的工作 現在的助理剛申請了國外進修交流補助之類 如果順利拿到的話 他明年四月左右就會出國一年 我現在的工作內容 大概就是畫圖、做模型還有各種打雜 目標其實也很單純 就是在公司拿到工作簽、做到助理而已 因為產業的關係 做不到助理其實說真的待在這裡的意義就不大 而且因為現在沒什麼辦法看戲(時間和錢都沒有) 連"觀摩學習"機會都無 九個月後拿不到工作簽的話 這一年真的就像浪費一樣... 好好打工賺錢到處觀光可能還對人生比較有幫助... 現在煩惱的點其實就是日文 2012的時候有拿到N2 但分數也才一百出 之後這四五年斷斷續續也是在學日文 但比較不像是求進步 就是希望不要退步太多而已 我現在要在日本單純生活的話 日文不太會是問題 居酒屋打工日文也滿單純的 偶爾客人跟我聊天也都還算應付得來 但真的在公司就是完全兩回事了 讀圖、作模型、畫圖這些對我來說都不是問題 但要到可以做助理 真的日文就是遠遠差一大截 現在連接電話問題都很大... 更別提如果要跟導演、佈景工廠、舞監開會等等 曾經也稍微跟老闆討論過 他也很清楚語文這件事情不可能瞬間達成 然後我也跟他聊過拿工作簽、做助理的事情等等 第一次是我剛上班沒多久 他那時候是說"日文進步的話有機會吧~" 第二次是比較正式的討論 (大概一個月前) 那時候也討論到我前任者的狀況(因為也認識) 老闆是說因為那人工作了一年 都沒有想要更上一步往前進的樣子 所以就請他辭了(解雇?) 也就是說 如果單純只是日文變好也可能不會給工作簽 然後我跟他的差別除了語文以外 大概就是技術層面比他好吧(畫圖比較快之類的) 說真的 如果日文夠好的話 其實我對要拿到助理工作還算滿有信心的... (在台灣也是做了幾檔戲的助理) 可是現在的生活狀態 雖然也是一直利用通勤時間聽CD什麼的 每周也有用網路跟日文老師上課(1.5小時) 但真的光是應付生活就已經覺得很崩潰了... 好像沒什麼辦法好好靜下心念日文 所以來日本三個月我覺得進步得非常有限 如果這樣持續下去 總覺得九個月後日文程度跟現在也不會差太多...? 我現在覺得很多時候就是因為日文聽不懂 造成很多工作障礙 明明也不是不會 但因為誤解什麼的 做錯或是浪費時間的情況不少 雖然不知道老闆怎麼想的 但總覺得這樣對評估我日後能否拿到工作簽也有很大的影響吧? 所以正在想要不要乾脆先把公司那裡辭掉 認真賺錢(每個月假設可以存到五萬) 最後應該至少可以賺到半年的語言學校費用吧? 總之至少先把語言往上提升 現在的想法是 如果現在先把剩下的九個月的時間都拿去打工 好好存半年甚至一年語言學校的錢 半年的話至少再加上存到部分生活費的錢 這樣反而上語言學校的時候可以一邊回到公司實習 (是想半年的話就最後三個月再回去實習 還是想先以念書為主 然後如果能談到就是不加班的話 下班跟周末應該也還可以唸書吧?) 到時候就算還是拿不到工作簽 感覺至少回台灣還可以有機會靠日文吃點飯...? 不然現在真的覺得滿挫折的 語言的壓力比什麼都大...文化習慣也不同 語感因為太差 如果不明確講清楚的話(潛台詞阿...) 很容易會狀況外 例如老闆"希望"某樣東西能快點完成的時候... 看打工度假回台灣的朋友 大家日文在一年後好像也沒差多少... 就真的很懷疑現在這樣下去的一年日文可以成長多少 而且問過身邊留學過的朋友還有老師 大家都說語言大概都是到第二年才開始好轉 上軌道 這也是我希望能在這裡待超過一年的原因 當然這件事情 我也想找老闆討論一下 但在那之前還是想聽聽大家的意見 畢竟老闆沒有學日文的經驗T_T 謝謝有耐心看完的各位 希望有人可以給我一點意見 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 153.150.176.89 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/JapanStudy/M.1471635872.A.A9C.html ※ 編輯: caca776633 (153.150.176.89), 08/20/2016 03:50:45

08/20 04:46, , 1F
我個人是覺得語言學校學的日文對於職場並沒有太大
08/20 04:46, 1F

08/20 04:46, , 2F
幫助,還不如職場直接磨商用日文比較有用耶。至於一
08/20 04:46, 2F

08/20 04:46, , 3F
些專業術語類的日文可能就要靠專門學校或者自己買
08/20 04:46, 3F

08/20 04:46, , 4F
書。何況半年或更短時間語言學校感覺沒什麼幫助,只
08/20 04:46, 4F

08/20 04:46, , 5F
是燒錢而已…如果是我大概會把握目前的工作機會。
08/20 04:46, 5F

08/20 04:46, , 6F
但是你薪水是不是有點太低,這樣合法嗎…
08/20 04:46, 6F

08/20 04:51, , 7F
至於因為語言導致工作效率低下的問題其實有蠻多解決
08/20 04:51, 7F

08/20 04:51, , 8F
方法的,比如在行動之前跟對方再三確認,或是記下
08/20 04:51, 8F

08/20 04:51, , 9F
筆記請對方確認過後再行動之類的。文化方面不習慣就
08/20 04:51, 9F

08/20 04:51, , 10F
比較難解決了…
08/20 04:51, 10F
現在已經很盡量再三確認了 可有時候老闆趕著出門 就沒有時間管我到底聽懂多少 可是東西要在他回來前弄好 其實大部分他是交代給他助理 再讓他助理跟我解釋 有時候助理跟我說的作法又跟他要的東西不一樣 或是助理也沒很懂(?) 所以最後挨罵的還是我 我也只能啞巴吃黃蓮的道歉 然後也有很多時候是兩個人都不在的 中間發現問題想問也問不到 專門用語反而相對簡單 說真的頂多就那一兩百個 背完就沒了 台灣劇場作法跟日本劇場其實也沒有差太多 因為有台灣工作的底子 大概也都知道會發生什麼事情或什麼是什麼 就是中日名詞不同而已 與其說是專門用語問題 不如說是各種指示、略稱、慣用語的問題 因為也不是什麼大公司或是貿易公司 各種社交辭令或敬語反而沒那麼多 薪水問題我也很質疑... 但是我的前任者是周一到周五工作 月薪十萬 國定假日放(因為跟他交情還不錯有問過) 但大概就像台灣沒到一定收入不用扣稅一樣 所以他生活也就還過得去 周末偶爾在打打小工 也OK 我們老闆曾經跟我說過"給你的薪水不低了阿 只是你扣稅真的扣太重了..." 恩...所以我也不知道該說什麼才好 確實如果以前任來看 對我好像也沒比較差

08/20 07:48, , 11F
我的想法是 老闆如果覺得你有價值留下來他應該多做
08/20 07:48, 11F

08/20 07:48, , 12F
點什麼 還是說他不知道你的情況?
08/20 07:48, 12F

08/20 07:51, , 13F
我會找老闆討論 如果對方也不積極 我會考慮去別家
08/20 07:51, 13F

08/20 07:51, , 14F
更值得努力的公司試看看...職場磨日文很快的(但我
08/20 07:51, 14F

08/20 07:51, , 15F
也沒語校經驗就是了)
08/20 07:51, 15F
他知道我五六日都在打工 這也是跟他討論後的做法 如果能換公司我也很想....可是舞台設計這行業不管哪國家都差不多 大家幾乎都是自己接CASE 能做到公司的少之又少 (也要有公司才能拿到工作簽吧....?) 日本以外還真的很難找到第二第三個舞台設計公司了 而且劇場這圈子超狹隘的 靠的是人脈 據說我當初去實習已經很特例了 雖然他們網站寫招募實習生和助理 但其實沒人介紹的話根本很難進 像我這樣直接寫信聯絡還拿到機會的 真的是少之又少(也是最近才知道的) 日本人特有的"不信任感"吧 我也覺得很奇妙... 所以這裡待不下去的話 相對其他設計公司我又沒什麼工作經驗... 再加上女生又已經逼近30 沒日本學歷日文也說得不夠好 想進設計公司感覺很難 服務業好像還比較有機會... 但我又不想做服務業 所以這間公司如果不行的話是打算回台灣發展的... 可是總覺得至少要把語言弄好一點吧...不然好像兩手空空回去 感覺很..... 非常謝謝兩位的建議 ※ 編輯: caca776633 (153.150.176.89), 08/20/2016 13:09:34

08/20 13:58, , 16F
薪水像在台灣領月薪11k你也能吞那當然無所謂 呵呵
08/20 13:58, 16F

08/20 13:59, , 17F
拉麵店打工月收都有1x
08/20 13:59, 17F

08/20 22:31, , 18F
你公司要發簽證給你不太容易,可以私訊問我
08/20 22:31, 18F

08/21 03:58, , 19F
不知道是產業特性還是有其他理由 基本上這工資沒有
08/21 03:58, 19F

08/21 03:58, , 20F
事先跟政府報備的話是違反的?! 好黑心阿... 為的
08/21 03:58, 20F

08/21 04:04, , 21F
的確跟上面版友有同樣疑慮 就老闆公司規模來看 若沒
08/21 04:04, 21F

08/21 04:04, , 22F
有經驗或去請專業的行政書士 可能也無法幫你辦工作
08/21 04:04, 22F

08/21 04:04, , 23F
08/21 04:04, 23F

08/21 04:07, , 24F
我自己沒有唸過語言學校不太清楚有多少幫助 我一開
08/21 04:07, 24F

08/21 04:07, , 25F
始來日本不會日文
08/21 04:07, 25F

08/21 04:09, , 26F
第一份工作是用英文 假日和平日晚上有時間去免錢的
08/21 04:09, 26F

08/21 04:09, , 27F
日語教室
08/21 04:09, 27F

08/21 04:11, , 28F
算自學拿到N1後換工作到會用日文的環境 日文才突飛
08/21 04:11, 28F

08/21 04:11, , 29F
猛進
08/21 04:11, 29F

08/21 04:12, , 30F
個人覺得沒有必要去語言學校燒錢
08/21 04:12, 30F

08/21 04:13, , 31F
真心要留在日本進設計公司 最安全的作法就是進這邊
08/21 04:13, 31F

08/21 04:13, , 32F
相關大學或專門學校
08/21 04:13, 32F

08/21 04:14, , 33F
學校會輔導就業 唸書時也可累積經驗與人脈
08/21 04:14, 33F

08/21 04:19, , 34F
隨便查了一下舞台設計的學校和公司還不少阿 應該不
08/21 04:19, 34F

08/21 04:19, , 35F
用死守這個機會感覺不大的地方...
08/21 04:19, 35F
謝謝你~我不太清楚有沒有報備之類的, 可是我知道公司一直有請外面的會計師在處理各種金錢相關的事情。 所以我扣稅才會那麼硬的扣到20%(蠻多打工度假不扣或是扣5%10%而已的)。 舞台設計公司很多, 不過絕大部份都是製作公司(負責佈景製作), 然後服務對象通常是影視產業。 我現在待的公司是很專門在做戲劇舞台設計的, 演唱會或是廣告佈景的製作幾乎沒有(只有做過AKB兩次演唱會舞台跟一次廣告拍攝)。 真的應該說是冷門中的冷門了…… 謝謝大家建議,雖然比較想朝專門舞台發展, 但確實也不排斥影視相關。我會考慮一下換公司之類的事情的。 另外確實也有在考慮專門學校,可是這個年紀再加上學費 (前幾天看了一下有興趣的學校大概要快兩百萬的學費)… 謝謝你們給我這麼多建議 ※ 編輯: caca776633 (153.150.176.89), 08/21/2016 12:27:27

08/22 20:57, , 36F
跟自己好像啊...我也是很煩惱有時會有工作障礙的問
08/22 20:57, 36F

08/22 20:59, , 37F
題。原本就讀相關專門回國近一年後因緣際會回日本工
08/22 20:59, 37F

08/22 20:59, , 38F
作還未3個月
08/22 20:59, 38F

08/22 21:03, , 39F
自己n1是在專門時期慢慢蹭到的,但工作根本不是一回
08/22 21:03, 39F

08/22 21:03, , 40F
事,剛好工作內容也是有非常多的機會需要溝通,指
08/22 21:03, 40F

08/22 21:03, , 41F
示有時也會有誤解,常常會覺得自己幫不上忙還待在這
08/22 21:03, 41F

08/22 21:03, , 42F
壓力很大
08/22 21:03, 42F

08/26 15:46, , 43F
如果樓主在台灣是主修舞台的話我想我很可能是你大
08/26 15:46, 43F

08/26 15:46, , 44F
學學姐 XD 我也沒上過語言學校,是在另一家教科書上
08/26 15:46, 44F

08/26 15:46, , 45F
都有老闆名字,同時有作商業製作的老闆那拿到內定,
08/26 15:46, 45F

08/26 15:46, , 46F
但是靠這行的薪資條件和職稱/ 公司規模要申請到簽
08/26 15:46, 46F

08/26 15:47, , 47F
證是非常困難的,雖然後來我轉工業設計了,詳細情
08/26 15:47, 47F

08/26 15:47, , 48F
形如果想知道的話站內信吧 ~~
08/26 15:47, 48F

08/30 04:06, , 49F
語校沒不好,只是適合有閒錢有時間,剛好你都沒有
08/30 04:06, 49F

08/30 04:07, , 50F
學校課程通常是有固有(緩慢)進度去顧及大多數人,
08/30 04:07, 50F

08/30 04:09, , 51F
不會因你而加快進度,更不會去顧及各種工作上需求
08/30 04:09, 51F
文章代碼(AID): #1Njs6WgS (JapanStudy)