Re: [漫雷] 不知道反而體現了自由 (139雷)

看板Isayama作者 (歐猴)時間3年前 (2021/04/13 03:02), 3年前編輯推噓16(1604)
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※ 引述《ben89015923 (fws)》之銘言: : 在139中,艾連回應關於米卡莎的問題時,說了「我不知道」,而在回應地鳴的問題時 ,? : 這兩句讓與前幾話的他的形象大為崩壞,我也加入了窩不知道的行列中。畢竟誰也沒想 : 但是,重要的就是這個但是,在自嘲了一天之後小弟發現...... 我想跟著這個話題談一下這個觀念。 愛因斯坦曾經說過:「所有的事物,從開始到終了,全受制於我們無法掌控的力量。 不管是人類、植物,還是宇宙星塵,全在遙遠不可見的風笛手吹奏的神秘旋律下跳舞 。」「從哲學的意義來說,我完全不相信人類是自由的。」 反對自然意志的說法比如Richard Dawkins認為的:「我們都是求生存的機器—機器人 的化身,暗地裡已被輸入某些程式,用來保養這些 叫做『基因』的自私分子。」(這 和巨人裡提及的「繁衍」不謀而合) 人類的感知能力是線性的,我們只能看見眼前的道路,但艾連等同於拉高了自己的座 標,他可以從空中俯瞰這個世界,所以他看得見「過去」的路,以及「現在」的路, 「未來」的路(這種改變維度視角的時空穿越哏在很多科幻電影中都曾提及),改變 了他對時間的認知。 同時,人們存在的物理世界裡,「過去」和「未來」不是直線前進,而是一個循環, 也就是說,不僅過去足以改變歷史,未來也可以改變現在,可是在這封閉的循環裡, 諫山創否定了「自由意志」的存在,不是因果論,而是互為因果,認為人在選擇時並 不是出自「自我意志」,更傾向命定論。 原著「妳一生的預言」,電影「異星入境」裡曾經用光在水中折射的路徑解釋:「光 可不能朝任何舊方向開始旅行,然後晚點修正,因為這種行為導致的路徑不會是最快 的。光得在一開始就算出這一切。」 我引用這故事中的一小段: //我喜歡把這聲「不」想像成一個虛構的波赫士式故事:試想一個女人站在《永世之書 》前面,這本書記載了從過去到未來的一切事件。就算文字用照相縮版術從全尺寸版 本縮小,書仍會相當龐大。這女人拿著放大鏡翻過跟衛生紙一樣薄的紙頁,直到找到 自己人生的故事。她找到描述自己在翻《永世之書》的那段,然後跳到下一塊,裡面 詳細記載了她那天稍後會做的事:她會根據在《永世之書》讀到的資訊,對賽馬「無 所顧忌」押一百美元賭金,並贏回二十倍報酬。 這位女人腦中確實閃過這麼做的念頭,但是身為天生反骨的人,她這時打定主意,別 對任何馬匹下注。 難題來了。《永世之書》不可能寫錯;這個情境的出發點是讓一個人得知真正的未來 ,而不是某個潛在的未來。假如這是希臘神話,情勢就會暗中逼她遵循宿命,不管她 怎麼努力避開也一樣。可是神話裡的預言都惡名昭彰地含糊;《永世之書》則十分詳 盡,這女人也不可能被迫照書中的說法對賽馬下注。於是結局成了矛盾:《永世之書 》照定義絕對準確無誤,可是不管《永世之書》說她會做什麼,她都能選擇做別的事 。這兩個事實怎麼能配合呢?// 在書中還講到一個重要的觀點;「擁有自由意志的人就無法看見未來。促使我做出自 由抉擇的那些事,也會剝奪我對未來的知識。如今情況反過來,我已經認識未來,我 就絕對不會反抗未來,包括對其他人說我曉得哪些事。知情的人會閉緊嘴巴;讀過《 永世之書》的人永遠不會承認。」 這是決定論的核心,艾連在看見未來、過去、現在的這個循環後,他就沒辦法選擇了 ,任何自以為的自由意志都導向必然相同的封閉循環。 就如同儘管人擁有自由意志,但你只能作出唯一的選擇,因為其他任何選擇,都會讓 你覺得比那唯一的選擇更糟(任何假想路徑所需的旅行時間都比實際路線更長。換言 之,光束走的路線永遠是最快的)。這也是在最後一回,艾連跟阿爾敏對話時的內涵 :「我確切知道的是,米卡莎的選擇所帶來的結果。我不斷地前進,全都是…為了抵 達那個結果。」 「始祖力量所造成的影響,讓過去與未來的界線消失…他們同時存在,所以…我實在 毫無辦法。」 有人說139回揭露的是,艾連是一個大型戲劇表演者,展現他的演技,事實上「妳一 生的預言」(異星入侵)中,主角形容:「『行為表述』(performative)和『表演 』(performance)在詞法上相關。後者能形容你已經曉得對話內容時的感受:這就 好像在表演一齣戲劇。」就這點來說,艾連就是在另一個維度裡看見宇宙,然後在「 目的地」前「必然」地推動了劇情的發展,他必須要讓吃母巨人走向自己的母親,他 必須要出言羞辱米卡莎,他必須要與104的大家起衝突,他必須要目睹莎夏的死亡。 即使覺知了過去和未來,循環的軌跡仍會繼續,自己只是通過一個既定結局的媒介。 事實上,確實只有艾連死亡,他才能得到真正的「自由」,而這也是他早就預知的了。 巨人最後沒有在這個議題上做出更新的討論確實令人有些惋惜,但這樣充滿勇氣、傷 痛烙印和微微荒謬無奈、徒勞無功的結局,反而很有諫山創的風格。作為讀者在看完 最後一回後,回頭重新閱讀進擊的巨人,也感受到艾連認知維度改變的瞬間,任何畫 面都能被重新解讀、解構,也是很有意思的地方。 -- Horatio! 事情是如此地不明不白,我會留下什麼樣的污名? 如果你是真心對我,請別急著到極樂世界,要忍痛活在 這殘酷的人間,述說我的故事………… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.64.176.23 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1618254134.A.2F3.html

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窗簾推
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好文 全能者身不由己
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知道一切的人反而什麼都做不到
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好文
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推文章 推歐猴大
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深度推
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push
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認真分析很好,但建議不要太超譯物理相關的概念去講一
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些哲學之類的事情,身為做物理的人看了覺得跟看量子算
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那是姜峯南小說「妳一生的預言」裡的舉例,很精彩的科幻小說喔

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命、量子佛學等等民科有類似的頭痛感
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推永世之書那一段
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※ 編輯: ohole (61.64.176.23 臺灣), 04/13/2021 12:20:23

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哲學在根本上也應該要是符合科學的才能成立 只是人類對於
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科學還太過無知 才會相信一些似是而非的偽科學
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自由意志不是有眾多解釋嗎?
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推 跟姜峯楠筆下的概念結合得很好
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文章代碼(AID): #1WT9asBp (Isayama)
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