[討論] 結局預測反詐騙

看板Isayama作者kbdgoreinu (漫哥)時間3年前 (2020/11/02 13:07)推噓55(55推 0噓 31→)

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防連載雷好讀版：https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1604293678.A.04A.html 標題寫預測但較像《進擊の巨人》"結局怎麼收" 不是劇情怎麼演。目前結局討論主流二派：滅世派 vs 談和派認為沒有其他選擇主因在時間不夠 = 篇幅不夠常理不可能有路但個人想解析一條跳脫二擇的不同完結之路。(算順便說明為何現在故事節奏會這樣 https://imgur.com/6TANWR5

(具體完結路線會在文章最後收束總結請耐心看到最後) 首先完整故事通常有貫穿全作的核心主題，正常不變且是建構作品的骨幹。本篇就從巨人的核心主題：「自由」與「真實」去找路。 ============================================================================= ◎何謂「自由」 (自由之翼) 故事未直接解釋概念，現實字面解釋：自由即自我支配，憑自己意志行動。第1話開頭便破題：被支配的人類 = 不自由 https://imgur.com/vHdoj69

不自由與「無知」關聯，對世界認知不足導致不知自身被支配、或認為只能被支配不知有其他路能改變。相對若所知更多，就擁有更多智慧去解決原先以為無解的困境。 https://imgur.com/JYTmeit

調查兵團探求未知壁外世界、進而得知自身被愚民支配，最後用智推翻王政，劇情便是無知→求知→得知→有智改變被支配困境的進程。 https://imgur.com/5j9pmwV

艾連搬巨岩時所說意即 "對世界所知最多的人最自由" 每當艾連喊「戦え」即不認命，為自己的自由反擊被支配命運的意志展現。自由 = 避免被支配 = 求知 = 「智慧」 -- 希斯特莉亞、吉克、亞妮童年皆是缺乏被愛迫去達成「使命」為他人/民族犧牲不是為自己而活、人生被支配不自由的故事，這些篇章主闡述：自由 = 避免支配他人 = 尊重(不同個體/想法)、理解(設身處地)、對等(無尊卑) =「愛」 https://imgur.com/2Mx7KQ1

https://imgur.com/GyChtXN

因此克魯格強調必須去愛妻子、孩子、壁內的人，否則將不斷重覆同樣的錯誤歷史，為自由而戰要去愛。 →自由 = 「智慧」與「愛」 ============================================================================ ◎探求「真實(Truth)」 https://imgur.com/TZSaxRY

https://imgur.com/Unaxo8H

巨人劇情是在謎團中探求世界、歷史、事件、人物的「真實」。外の世界 vs 壁源自探討真實最經典哲學比喻，可說巨人世界觀建構於此： ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ●地穴寓言(Allegory of the cave) 或稱伯拉圖洞穴Plato's Cave 太陽光照耀的外面世界才是真實世界，但被禁錮在地穴壁內的人們將狹小地穴當成世界全貌，忽視眼前光源存在，只把光投射到壁上的平面倒影、鏡像，這些顛倒虛像深信成真實。 https://imgur.com/bQ7vlhP

地穴壁內的人們只安逸於現狀，與其有誰告知他們背後有通往真實的路去顛覆他們既定認知，更寧可活在熟悉虛像下幻想度日，並嘲笑去到外面世界的人說： Better to be the poor servant of a poor master, and to endure anything, rather than think as they do and live after their manner. (寧願當個窮主人的可憐奴僕，都好過像他們(求知者)那樣思考跟過活) https://imgur.com/JWD0QvM

地穴比喻我們所處世界，我們世上所有人則都是只看表象不思所見源頭，被狹隘感官與既定認知給囚禁，先入為主思想不自由的無知奴隸。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 真實=自由二主題相連，才在劇中看到這些元素：鏡像文字/地圖、鏡男、地下、壁、倒影、無知、奴隸、道路巨人設定為「道具」性質、「拯救大家」的目標，皆出自寓言內事物。寓言描述離開地穴的人探求真實，最終所見不再是倒映的太陽，會是在天空正確方位的真實太陽 = 因此巨人世界的太陽顛倒。 https://imgur.com/Kxu3Pdx

FINAL進擊展的影繪劇、有聲音無實影這二段節目是寓言內經典元素用以比喻人們只憑感官從片面捕風捉影 = 讓觀展者扮演無知奴隸 https://imgur.com/JjD7S90

《真実への進擊》專輯美術設計也以"鏡像"、"光與影"、"地下"呼應主題。 https://imgur.com/OcalNmC

Sina地下都市是地穴迷你摹本可公開情報才提到Sina地下有壁；里維經歷即寓言內容。接著本文就直接切入「真實 = 地穴寓言」主題列出重點： ◎1.表面-眼見不為憑的「事實」 ◎2.內面-獲取真實關鍵的「解釋」 ◎3.全面-宏觀下的「真實」 ◎4.探求源頭、理解本質即「智慧」 ============================================================================= ◎1.表面-眼見不為憑的「事實」圓柱圖是地穴寓言的簡化概念，在哲學、史學課用以說明真實(Truth)。 https://imgur.com/VWk0637

---------------------------------------------------------------------------- (註1).對應巨人故事著重"真實歷史"女角命名為Historia(史學的拉丁語) (註2).圖左右二面壁是常被猜測用意的左右傾分鏡出處 = 呼應真實主題用過去記憶 = 歷史因此只會在角色主觀記憶中看到這些傾格。 (註3).作者未畫入漫畫的推理型短篇「視点三転 - ある日の事件簿」便演繹此圖官方單元簡介:同じ出来事を3人の視点から見た / 人が違えば考えも違う即該圖主旨:Different perspectives of the same thing(對同一件事觀點不同) 短篇流程是角色只憑片面提出看似合理正確的不實臆測宣稱是真相最終被推翻。 https://imgur.com/0MQSZSk

---------------------------------------------------------------------------- 現實通常以三維立體比喻真實(Truth) 用壁上平面倒影比喻我們見聞的事實是相反的片面。人們見聞事實(同一件事)卻偏離真實(真相)的原因在：主觀視點/立場的偏差 = 盲點你眼裡的好人、是他人眼裡的壞人你眼裡的英雄、是他人眼裡的殺人鬼艾爾迪亞人眼裡的神、是瑪雷人眼裡的惡魔 https://imgur.com/2xjCrHt

人習慣眼見為憑並先入為主思考，但視點/立場不同會導致想法不同。先入為主 = 認為最先接收的見聞、思想、印象是正確的，就是全部/真相、以後遇到不同聲音時不易接受甚至拒絕認為是假的/錯誤的。若單方面將一個人看成"好人/我方"並深信所知就是那個人全部當其做出不符期望/想像的事危及到既定認知，人通常會拒絕接受說：「不可能，○○是好人，一定是假的/說謊/被操控了」 (漫畫裡產生此反應則代表該角色不屬我方(味方)，真身為其他方立場陣營) https://imgur.com/XvGDtBz

好人/我方的不同立場者則被視為"壞人/敵方"並以此幻想該者說謊/刻意為惡。人性容易因主觀去放大好惡，進而臆測出錯誤的前因後果，造成誤判情勢/偏離真相。如艾連曾批評:「你們都只是往自己有利/想要的方向在臆測，根本背離現實了。」 →人們慣用我不喜歡 = 假的、說謊、錯的、壞人來判斷週遭一切。 https://imgur.com/j0bYbSg

https://imgur.com/O0JfgxT

因此當我們對一件事認知有出入，並非全是假的、說謊而是「無知」所知不全僅知片面，被既有認知限制、被自身投射情感與既定立場矇蔽，真正在欺騙我們的不是他人，是我們自己先入為主的大腦思想。偶像崇拜(神、英雄、憧憬者)、盲從偏見、歧視、刻板印象、只憑主觀斷定、聽信他人片面說詞沒有任何懷疑及獨立思考能力、不去理解，都是劇中描寫先入為主的無知行為。 https://imgur.com/OfcO8qU

https://imgur.com/YuwvwXt

其中最典型地穴角色是吉克：他對未知、不熟悉、只聽聞過的事物只憑強烈主觀與偏見判斷，從不客觀驗證，以致他斷定的往往背離真實。吉克受限自身視野的人格特質表現便提示這角色是個典型「不可靠的敘事者」 https://imgur.com/7votdTQ

https://imgur.com/pOT4qa9

↓若認為古利夏捕風捉影是無知行為，又為何要聽信同模式的吉克說詞? https://imgur.com/jGX0PHG

而劇內指出只要有誰去宣稱是真實，即會被不懷疑不思考的人們當真；帕島王政宣稱只剩壁內有人類，便被絕大多數人民深信且當成既定常識。過去古利夏生活範圍僅限收容區內，對世界所知沒有中東/東洋、歷史也非真知，故地下室記憶僅是另一無知者片面見聞；但只因他稱他看的才是真實，使讀者深信:這就是世界觀全部真相。 https://imgur.com/RmMBdp6

阿爾敏認為的外の世界被艾連認為只是海的另一側。漫畫定義：外の世界 = 壁外等於艾連界定外の世界的「壁」跟阿爾敏認知的「壁」是不同物，也就是艾連所知的世界觀比讀者認知還多了另一個「壁」的存在，且對這世界所知更多的艾連才擁有別的路可走。 https://imgur.com/RwtvUxi

地穴寓言則比喻"二道壁"構成了我們既定認知的虛假世界矮石壁(Stone Wall)的道具(真實物小型摹本)片面虛像被人們當成真實物地穴壁(Cave Wall)是構成世界的境界線，對沒看過真實世界的地穴人們而言壁=天空 https://imgur.com/cymdstC

https://imgur.com/0j3da64

巨人劇情與對話多數圍繞地穴內容和所描述的人性進行，批判人性的先入為主，這種只憑主觀認定對/錯的無知造成歷史錯誤重覆發生。相對若告知不全 = 隱瞞/隱藏(hide)就能主動製造盲點 = 不需說謊的一流詐騙像劇中克魯格只告知了不是真實的不完整事實，既然筆下角色會運用此法，那作者自然同樣能透過隱瞞來詐騙讀者。巨人本傳、亞妮外傳、短篇單元具明顯推理要素原由於巨人核心謎團由本格推理構成：推理劇:誰是犯人?　→　巨人故事:敵人是什麼? 就像推理劇各階段原以為的"加害者"經抽絲剝繭後卻發現也只是"受害者" 這從表面不可視的"敵人(犯人)"正體一直是巨人主軸所圍繞的核心謎團; 且敵人可能不只一單位，而是同時存在的二個單位，如環繞故事的敵人除艾連想驅逐的"巨人"真正重點是藏於我方當中的"叛徒"。 https://imgur.com/VmKtejl

本格推理特點正是利用人性「先入為主」的習性建立偏見去製造盲點隱藏真實透過詭計混淆誤導、放入不起眼的線索，最後全盤推翻讀者認知達到衝擊。 (當中米卡莎對艾連9歲殺人事件總是產生最劇烈頭痛就帶典型懸疑色彩) (能透過劇內線索推理出背後隱藏脈絡。) https://imgur.com/6Lgg8SK

https://imgur.com/0mMfv2T

最經典先例就是左邊鎧右邊超大型，雖不容易但確實被讀者成功推理出答案過，因此完結前有更高強度的逆轉是能預期的，依真實主題特性本文要用解構本格推理的方式找出作者隱藏什麼來得到完結路線。 ========================================================================== ◎2.內面-獲取真實關鍵的「解釋」劇中克魯格強調區分：事實 vs 真實這是作者給予的關鍵提示，二者差異在有無包含「解釋」事實發生要有合理解釋(說明理由、原因)沒有完整前因後果會造成盲點。 https://imgur.com/jdgg07K

人為事件/歷史的「解釋」是當事者的想法、動機、立場因為人類擁有的這些內面而做出行動，才引發事件產生歷史結果，也就是巨人故事內對"人"著重描寫的「人性」。所有角色都是性格有利弊、光明面/黑暗面、理想/私慾、忌妒、仇恨、責任感、罪惡感、維護私利、卻又會為群體謀福、為所愛之人去壓抑恐懼私慾犧牲奉獻的普通人類。 https://imgur.com/BlMQtyp

人性恐怖在只要站向自認正確、正義的立場就會做出反人類行徑、甚至不自覺。 https://imgur.com/CmwxGNS

「解釋」全基於「人性」做出符合立場的合理行動，巨人故事才引讀者共鳴。但人的內心從表面不可視，當隱藏當事者的內面與解釋只憑他人主觀臆測就會偏離真實。從過去艾連初步訓練失敗，背後是教官破壞裝備案例→對照克魯格提示表面所見以為正確的往往隱藏完全顛覆的真相，需透過當事者解釋才能釐清全貌，而這些不完整的事件甚至會在劇情對話強調為「事實」 https://imgur.com/1kvpfmu

艾連巨人揍米卡莎三度強調「事實」提示該事件有尚未揭露的真相。 https://imgur.com/IJ3H0p7

艾連/カヤ想知母親為何而死，這二段強調解釋(說明理由、原因)重要性。 https://imgur.com/QbVfuMk

訪談重點同樣提到：情報遮斷(隱藏)、當事者視點、視點差異 = 會造成事件正義/邪惡瞬間逆轉 https://imgur.com/zrU0HYN

→漫畫劇情、訪談、短篇、地穴寓言全提示了相同重點：「表面所見未解釋的事物會形成完全相反的騙局。」 ---------------------------------------------------------------------------- ●核心角色「解釋」欠缺的故事 = 不是真相現階段被欠缺是二千年前的始祖尤米爾、二千年後的艾連的「解釋」。 https://imgur.com/g16RUFU

●艾連的「解釋」：作者訪談明指刻意隱藏的部份。看海前讀者代入艾連視點來展開劇情，能清楚得知艾連想法、動機。看海後作者不再讓讀者代入艾連視點，而是從配角視點去看艾連來展開劇情，但作者強調艾連精神是普通人類，行動下被隱藏的「解釋」是連貫合理符合人性。 https://imgur.com/ciIuJVM

如艾連前期主心境為復仇，但理解萊納立場且所知更多後，心境已非復仇，就如他所說把海外視為敵人已成過去式。 →因此艾連所知卻未解釋的"敵人"正體不是"海外"。相對阿爾敏等人仍停留在過去艾連=復仇的片面認知(偏見) 現在卻只讓讀者代入阿爾敏這側去臆測艾連想法、動機就會背離真實。 →也就是讀者對艾連跟什麼敵人戰鬥、世界觀正體全是一無所知的狀態。 -- ●始祖尤米爾「解釋」：讀者對該角色性格、想法、立場完全未知。不論男女老小全默契一致優先指向少女，這些人除了為求生自保，從「人性」面出發，沒事先討論卻有共識要優先淘汰誰表示這是群體認為最正確的選項，可能理由是少女： (1).弱勢/沒家人孤立個體 (2).異端/不討喜沒朋友 (3).事實/豬真是她放的 https://imgur.com/VPHJZeO

現階段理由未知，記憶裡人物皆無神情、無想法，但從帕島發行書籍記載：「把食物分給朋友」「對誰都很溫柔」「總是為人著想」等敘述少女並非沒自我意識、無個性，而是這段「解釋」被隱藏只演出"不完整"歷史事實。 →目前艾連、始祖尤米爾這二角色就等同古利夏看圖說故事下的產物只是讀者/配角們自身想法投射的虛像(錯覺/幻想)，自身正在扮演著地穴裡只看片面捕風捉影的無知奴隸卻不自覺。 https://imgur.com/NwmNn1n

故事中途把主角偷換成其他角色視點進行、代入錯誤者(犯人)是一種敘述型詭計而讓觀眾代入自認正確的行為錯誤者視點，正是迷霧驚魂傷害觀眾主要手法。 (比起像迷霧驚魂，刻意欠缺解釋來隱藏真相，較接近魔女之家的傷害手法) ============================================================================ ◎3.全面-宏觀下的「真實」王政篇羅德/希所處立場及用壁內所知資訊做出當下最正確的判斷，但用我們現已知世界觀去回顧這段過往(歷史)會認為當時他們是無知的，希的思想盲點透過偽尤米爾彌補，最終才突破被支配困境找到全新的路。 https://imgur.com/DYPG0jT

道理是世上沒絕對的善惡，需理解一件事的表裡兩面、前因後果，接納他方觀點來彌補自身主觀，擺脫既定立場釐清同一件事為何雙方所見與觀點不同才能更客觀的看清真實。當得知始祖=人類+小蟲的真實則不再深陷神 vs 惡魔二陣營哪方才是對/錯。 https://imgur.com/HWYk7gR

同理當艾連透過另一人去互補原先無知部分，就不會再從中選邊站，而是選擇對他最"真實的那方"。所以讀者認為完結在即無法改變的滅世/談和二擇難題(甚至黨爭全是作者刻意隱藏建立資訊不完全環境偏離真實才產生的偽命題。 ---------------------------------------------------------------------- ●邁向真實之路 = 關鍵的845年奪始祖事件：古利夏奪始祖的記憶是全劇轉捩點，懸念多次提起至今卻未完全明朗。吉克看不到未來景色主因在視點差異 https://imgur.com/D914ce2

密會時艾連提起850年接觸王血體驗的記憶「不只看，連觸感都殘留著」呼應[21卷90話]艾連接觸王血時所見是第一人稱視點，與之後[30卷121話]吉克帶艾連所見的第三人稱視點不同，艾連對部份記憶內容像初見初知，而非已知重看反應同證實這點。 https://imgur.com/ME2IxNh

經當事人古利夏視點才能體驗到觸覺及目睹吃下始祖の巨人時所見的未來記憶景色。 https://imgur.com/mc0YSby

艾連透過吉克視點補完才擺脫原先盲點、看清全局找到通向真實=自由的路。讀者/吉克則只看片面，做出看似合理正確的不實臆測(=短篇視点三転的模式) https://imgur.com/cpgSUgm

真實是須透過另一人觀點去填補自身主觀的思想盲點所以艾連不是只靠自己走到這一步，對應地穴寓言內容原地穴奴隸被釋放自由，學會獨立思考與壁外智慧是經由外力的「契機」引導。 =========================================================================== ●契機-引路者(導く者) 地穴寓言裡稱作instructor(指導者) 看海後順敘的劇情常穿插倒敘，尤其越接近完結會穿插許多艾連曾苦惱別無選擇的已過去記憶是典型「跳敘」 https://imgur.com/WPoZN1b

如艾連對萊納態度:景仰→恨→理解→同情說詞變化並非其中有說謊而是取決於艾連對世界和萊納所知程度。同理對吉克前後說詞相異是所知更多的心境成長，且有完整進程(正確的順序)：不得已別無選擇/自我誕生否定 ↓ https://imgur.com/e2JCKJq

想通/決意邁前 ↓ https://imgur.com/6ZULiNP

吃下戰槌"得知"某些記憶 ←轉點 ↓ https://imgur.com/7VwUWaC

迎戰/認為無知而不自由/扁阿爾敏罵米卡莎 ↓ https://imgur.com/VXP6vVq

自我誕生肯定 ↓ 透過吉克視點的找到新路(新選項) https://imgur.com/xXn0W7H

↓ 取得二千年前記憶/得知有人一路引導且等著他 https://imgur.com/W6ythOb

藉重新排列的正確時序可看出:艾連的心境從絕望→希望在演進當把曾經絕望的已過去記憶穿插在更後期，會使習慣先入為主的讀者陷入錯誤時序，產生越來越絕望的"錯覺"深陷命定失敗主義，這是一種常被用在結局前夕大逆轉手法。特徵是旁人(通常是反派/敗家犬)不知其想法卻獨斷強調主角已無計可施、命不可改。巨人一向重視從"經驗"帶來的成長/技術革新，除了從巨人記憶獲得的經驗之外，按之前故事使角色短時間心境成長的經驗「契機」有二種： (1).教訓-透過錯誤的慘痛經驗做為代價成長。偽尤米爾經歷教訓決定做自己，不再為討好群體去扮演偶像迎合他人期望。古利夏經歷教訓才反省未對等看待吉克立場，只憑自我片面行事去支配吉克的過錯。 (2).引路者(導く者) 經歷過教訓的偽尤米爾透過自身經驗去彌補偽克里斯塔盲點協助她找回自我與真名，避免她犧牲自我為他人而活，重走自己經歷過的錯誤歷史，引導向別條路。 ---------------------------------------------------------------------------- ●賦予物：愛 vs 使命艾連‧葉卡按作者說明是古利夏為不忘被賦予的使命而命名跟吉克相比，表面的艾連才是拯救民族目地誕下的使命之子。因此希斯特莉亞&羅德(父) vs 艾連&古利夏(父)　在王政篇被呼應雙方關聯在：父親、使命、始祖の巨人、希=偽克里斯塔(偽基督) https://imgur.com/VObMEn4

故事中孩子為迎合父親與他人期望，犧牲自我去完成被賦予的使命是扼殺自我與人生的行為 = 沒自我意識為他人而活 = 奴隸作者借肯尼批判使命荒謬愚蠢，並用該話標題提示：使命是詛咒 (亞妮同是使命受害者，這些孩子通常誕生目的會被強調是為了他人/民族) (同時又提示為他人生死只會造成悲劇發生真正該關注孩子自身的生命與自由) https://imgur.com/iR3PGvM

當希斯特莉亞想起曾有真正重視她生命視如己出的人「被愛」才選擇擺脫使命。若她選擇完成使命成為神 = 奴隸則延續王家命定繼續重蹈二千年的錯誤歷史。 →可見使命本身與內容都被作者擺在極負面位置。按克魯格的話愛與使命關聯，卻非正相關愛 vs 使命其實是被支配與否，自由與否的對立二面。 https://imgur.com/T1noFMe

從希斯特利亞呼應艾連關聯性，作者隱藏艾連解釋的背後意圖是要隱藏彌補他思想盲點、使他心境短時間成長變化的「契機」= 引路者正體引路者的賦予物:使命/愛則是能否終結錯誤歷史，走上真實=自由之路的關鍵。也就是讀者先入為主深信艾連真正動機是為了"完成使命拯救大家"其實是錯誤的這點對應地穴寓言:想拯救大家告知世界真實的人下場是被同伴背叛殺害(BAD END) 相對艾連若已獲得"自己的自由"代表他最終沒選擇去拯救這些人(迴避BAD END) 艾連在圓桌曾提及:「向"吉克"學習了很多瑪雷所知以上的知識」與回憶內吉克回應出入，事實吉克所知僅在瑪雷認知範圍內，對艾連提問的關鍵詞彙:"頭痛"、"宿主"、"習性"更是初聞反應。 https://imgur.com/gDDxY6Q

這段矛盾重點提示在: 在更之前有「誰」教了艾連很多知識，艾連為隱藏該者正體用吉克代稱敘述得知過程。因為是由「誰」單方教的，艾連存疑才有曾經求證第三方(吉克)舉動。這點同呼應艾連方有被刻意隱藏身份且知識量超越現有資訊的人物存在是張能造就完結時全局翻盤的王牌(鬼牌) https://imgur.com/lzs4IVr

============================================================================ ◎4.探求源頭、理解本質即「智慧」到這能知在真實=自由主題下作者要走其他完結之路，接著是路線具體內容及引路者正體。我們容易被先入為主的習性誤導，自認所見片面就是全部真相，但若事物本質呈現不完整通常有跡可循：無法確認壁外世界狀況→那壁外沒任何人類是如何得出結論? = 邏輯矛盾應客觀推測表記的歷史書卻帶主觀斷言→書發行者有誘導民眾思想走向的意圖 https://imgur.com/ISwUYy0

https://imgur.com/VbotIZZ

↑這二例就是典型意圖，誘導對象往自己想要的走向去說/做(甚至斷言催促) 艾爾文故事是如何分辨事實、真實示範例，即本格推理基礎原則: 在作品設定的規則範圍內，用客觀理性、懷疑、邏輯檢視故事。產生懷疑正是本質欠缺「解釋」才會留意到其中邏輯矛盾這些正是"不起眼的線索"能找出作者要走的完結路線內容。 ============================================================================ ◎巨人化設定 1.巨人性質 = 道具達成巨人化條件：(1)傷口 + (2)明確行為目標有傷口卻沒明確思想去做某事無法巨人化，此規則故事內示範過數次。特地設定條件(2)限制巨人化，在於巨人設定為"為做某件事"而生成的「道具」 https://imgur.com/9SWoSEe

巨力源頭正體是人體內的小蟲，寄宿及運作位置為「腦+脊髓」 →能推為該物種選定寄生對象是需要有腦+脊椎的「脊椎動物」 →「脊椎動物」遭遇危難受傷會產生求生思想：逃跑或戰鬥 = 動物求生本能選擇逃跑：巨人=保護宿主的載具←→選擇戰鬥：巨人=保護宿主的武器所以巨人化原是蟲透過"脊椎動物求生本能"保護共生宿主的機制，同時條件(2)能排除非危難造成的傷口。 ------------------------------------------------------------------------- ●由巨人化的設定審視二千年前巨人起源前事件：宿主-少女湊齊：(1)傷口 + (2)明確行為目標 =求生，才會巨人化(生成道具) https://imgur.com/iSoFP4g

表示當下不論少女思想：逃跑/戰鬥結局都會成功脫離追殺者；相反以追殺者視點，遭遇未知巨大怪物求生本能下會盡全力逃跑。該事件依「人性」「本能」正常有二種結果： (1).少女巨人化逃跑、追殺者也逃跑，雙方在世界兩端不再碰面。 (2).少女巨人化反擊把追殺者宰了。 https://imgur.com/HS5hL81

但結果不詳，下頁跳至少5年後以致結果不符「人性」「本能」。該落荒而逃的追殺者(?)繼續使喚少女，為求生逃跑的少女巨人化=最終有逃跑/戰鬥，卻又回頭服從。因此目前所見的歷史並非真實全貌，是不完整的部分事實才存在矛盾。 PS:少女獲得巨力之前/之後服從的其實是不同二人，現實歷史為陣營對立的親兄弟角色混淆主目的是為了混淆事件發生地點，巨人起源地在帕島/始祖被分食在大陸首領原型等同揭露敵人真身(從年代、服裝、事件特徵等線索能找出答案) ---------------------------------------------------------------------------- 2.無垢巨人 = 吃人道具「巨人性質是為完成某事的道具、那目標吃人的巨人又是利於誰的存在?」 https://imgur.com/gSDwREs

這是劇中拋出卻尚未解釋的疑問自古以來無垢內定目標是吃人，且不論吃下多少人類都不會自行消散。無垢命名則反映無知性、道具的設定；並提示道具的吃人行為是"誰"的意志。 (ex:槍械殺人→背後意志操控槍械的人才有罪責槍械=無垢) 無垢吃人目標優先權大於王血獸巨的吉克、王家始祖の巨人指令使雷斯王家只能消極鎖國，而不是用座標取消無垢吃人目標。 https://imgur.com/vy0AQ02

→人類方目標思想是巨人化關鍵 = 蟲雖是源頭但人類(宿主)才有下達指令的權限。 →吃人是比王家權限還高的王血始祖持有者下達的指令 = 權限最高的二千年前初代宿主 →不會消散代表無垢(道具)目標尚未達成 = 全人類都是驅逐目標 →同理王家無法解除的「尤米爾的詛咒」用精準數字13年是人為意志制約的結果。既然作者特地用角色拋出具體疑問，來強調設定源頭懸念便有解釋打算。另外按巨人=完成目標的道具這設定對照 [30卷119話]王血吉克指令無垢法爾可(道具)執行目標「去吃萊納」途中→目標卻改變成「吃ポルコ」從這點能發現法爾可不只表面攝取吉克脊髓液，內面還不知情的攝取過艾連脊髓液。 https://imgur.com/RnTNdCS

============================================================================== ◎數值 1.座標 Q:為何三女兒分食最後血統會分裂成九巨就不再分裂？ Q:若尤米爾子民皆是始祖血緣後代，王血定義上就相對曖昧不明? https://imgur.com/1cBNUei

這二點是常被討論的邏輯矛盾，從圖認為"始祖被分成3份"是受大腦思想誤導，就像地穴比喻光源就在眼前，人們卻會因先入為主的思想設限去忽視源頭。所有的"道"最終匯集在一個座標，也就是「始祖の巨人」按此設定匯集全部分枝的樹幹 = 始祖の巨人(座標) 王家歷代持有「始祖の巨人」 = 王血三女兒有一人是始祖の巨人(座標)持有者 https://imgur.com/JJgJMVM

https://imgur.com/YC9AmUe

因此三分枝並非王血三女兒， [30卷122話]圖其實就是[22卷87話]九巨史圖的樹狀化被作者編在最高位階1+3=4個巨人，二千年前始祖不是被分食成3份是至少4份。瑪雷歷史則表記死後魂分「九つの巨人」才建立起艾爾迪亞帝國，也符合九巨現況。作者先提供給動畫組的ED分鏡則是9+1=10人分配。 https://imgur.com/OvI59vK

最高位階的4巨人，即最初被分配到包含蟲體(巨人脊髓液)的4個人體部位。所以座標樹外觀是被分裂的蟲體+蟲血，而動畫PV座標外觀與蟲體是相似發光體。 (最後帕拉迪島三壁內生成的數萬巨人=數萬份脊髓液載體，造成座標分枝茂盛) https://imgur.com/5BssPEt

→若作品將完結，為何作者要刻意在設定上誤導讀者？ ------------------------------------------------------------------------------ 2.瑪雷版本歷史肉眼可察覺的數值矛盾，因完結在即這先入為主思想限制，使讀者忽視這顯眼異常， [曆817年]瑪雷版本的歷史記載巨人之力起源於1820年前。 https://imgur.com/UPHp3nw

[1卷第1話]標題：二千年後の君へ [30卷122話]標題：二千年前の君から從作品標題、劇情對話巨人之力起源事件史實為2000年前。 ------------------------------------------------------------------------------ 助詞へ此種句型有二用法：1.致(給) 2.至(前往的目的地) 所以這句原意有二種可能：1.給二千年後的你 2.把座標(艾連)視為前往地 ------------------------------------------------------------------------------ https://imgur.com/BnniGFs

若採算法：第1話呼應"標題"[曆845年]巨人至艾連‧葉卡10歲之身 = 剛好2000年同年瑪雷版本歷史的巨人之力起源 = 是1848年前。巨人之力起源事件史實2000年－瑪雷版本1848年 = 瑪雷版本短少約152年最常被使用的驗證算式是145 x 13 + 107 + 8 = 2000 基本不論使用何種算式都會短少一百多年從帕島王政先例，歷史空白通常是內容不利於當今政權被隱藏。矛盾的內容與艾爾文對帕島王政發行的歷史書提出懷疑是相同模式 https://imgur.com/YyMqVN4

顯然2000年間不只最後一百多年有歷史空白、連最初一百多年也有歷史空白。空白段只能從艾爾迪亞版本歷史去對照被隱藏內容。但大陸艾人-被瑪雷洗腦教育、帕島艾人-被雷斯王消除記憶原艾爾迪亞版本已失傳。 https://imgur.com/mu9ByLe

●劇情中的歷史線索：復權派不時會收到梟送來的各項資源，包括：「現今艾爾迪亞人不可能獲知的各種艾爾迪亞歷史古文獻。」 https://imgur.com/jiP02og

代表當年梟(克魯格)為尋找「什麼」去還原失傳的艾爾迪亞版本歷史，是本作極少數知曉失傳的另半邊歷史、及馬雷版本被隱藏空白一百多年內容之人也對應到古利夏問起真實歷史時他神情轉變及見解。 (擁有失傳的艾帝國歷史 = 知曉阿卡曼一族來源與原理 = 比瑪雷所知更多知識之人) →若將完結為何要多放入未解的一百多年空白歷史，並設計出肉眼可察覺的矛盾數值？ →這意味著作者只給讀者看故事片面，觸及核心人事物的解釋全部被隱藏。 ============================================================================ ◎進擊の巨人、主人公的定位身為作品名的進擊の巨人能力、定義、原理快完結仍曖昧不明、與其餘八巨設定明確相比、讀者對進擊の巨人是所知不全的狀況。讀者通常持先入為主作品名=主人公印象主觀斷定艾連‧葉卡是進擊の巨人艾連同時持有二種巨人難以單方定義，且作者/官方各時期皆刻意迴避解釋，只以艾連巨人、艾連巨人化稱呼、或只提艾連同時持有始祖/進擊的"事實"。 https://imgur.com/EJE3RW9

擺脫既定立場與偏見，從宏觀視點看清真實又被稱上帝視點創作者通常會先擬定全面劇情大綱，與責編決定方向才細部創作所以試擬份大綱從創作者的上帝視點去看清進擊の巨人、主人公被擺在劇情內什麼位置，來迴避為讀者立場所設計的盲點即可： https://imgur.com/Peak8WN

透過這份試擬的大綱列表能看得更清晰：表面-作品名是進擊の巨人內面-劇情全圍繞艾連‧葉卡是始祖の巨人(座標)展開。劇情的進擊の巨人只於二次"過去記憶"被提及且皆以"得到始祖の巨人"為目標，客觀結論為漫畫內容是:艾連‧葉卡是始祖被各陣營當獎杯搶奪的故事。 https://imgur.com/xEUgfuq

https://imgur.com/Kyby2VE

作者曾提過進擊の巨人真意到接近尾盤才揭露，當時讀者以為中盤88話是尾盤，到真正尾盤130話這隻才在劇情被直指：「是進擊の巨人」 https://imgur.com/PMdAIyd

進擊の巨人右眼落淚，延續上幕瞬間(砂世界)孩童右眼落淚，作者用"不起眼的線索"提示砂世界的孩童真實身分 = 進擊の巨人進擊の巨人是艾連‧葉卡對話的對象 = 引路者正體。 https://imgur.com/BAZywfa

→作品最初便建構成「表面所見未解釋的事物形成完全相反的騙局。」讀者表面以為:漫畫是進擊の巨人的故事 →真實:是始祖の巨人的故事讀者表面以為:艾連‧葉卡是進擊 & 孩童是始祖 →真實:艾連‧葉卡是始祖 & 孩童是進擊二千年前/後取得巨人那日思索哪是起點的記憶同呼應:艾連‧葉卡=始祖 https://imgur.com/SUdIVJQ

再來是真實主題另一重點：視點差異讀者因先入為主會對獲得自由的葉卡視點作出背離真實的錯覺聯想。 https://imgur.com/DslSke2

艾連‧葉卡所見「自由」之景，在現實是鳥類或飛機爬升時的鳥瞰景(雲海) 因此其視點畫面會重複強調跟隨飛翔鳥兒同高升空。 (弧形地平線、俯視分鏡去對比能發覺葉卡視點比進擊の巨人本體高非常多) https://imgur.com/HWDcbt8

============================================================================== ◎始祖の巨人所有者→艾連"?" 第一話開頭的艾連‧葉卡流淚、發現米卡莎髮長跟記憶有落差且9歲殺人時使用過未曾學習過的製造兵器 + 狩獵技術對人命價值觀與父母教育不同，在軍法庭被批判根本人間性有問題，與調查兵們排斥殺人對比，並被兵長認為「與巨人之力無關，是真正的怪物」 https://imgur.com/fRumuJz

這些劇情全提示艾連‧葉卡在持有巨人之前已擁有其他記憶/經驗 https://imgur.com/O5PX3gb

其說明自己未受外力影響"出生就如此"並用吉克反問強化其出生不尋常。此特徵符合九巨之力降生會將巨力+"記憶"轉給子民新生兒的設定；九巨之外卻符合九巨降生設定的特徵，就需解釋這特例的源頭。 https://imgur.com/Qf5e0vG

官方瑪雷篇資料書將「始祖の巨人所有者→艾連?」打上問號+粗體強調代表官方態度是：非肯定、變化但瑪雷篇之前劇情，艾連是始祖の巨人持有者已是確定情報。伊雷娜提到:彼が「始祖の巨人」を宿しているという事実同呼應官方非肯定態度 = 艾連持有始祖是事實卻不是真實(Trurh) https://imgur.com/pPv5vmY

也就是持有後產生變化 = 自身是九巨特例降生產物 + 始祖の巨人 = 組合作者/官方因此賦予艾連‧葉卡所專屬的巨人其他(尚未公布)名稱。 https://imgur.com/vj7J1lx

官方從未用「進擊」來連結主人公艾連‧葉卡。但葉卡是"狩人"之義官方總以「狩人」連結其形象/意志。 (作者這句真正違和點在指稱艾連是女性名，現實資料Eren主要是男性用命名) https://imgur.com/RIzPOr2

《紅蓮の座標》歌詞同將代表"巨人名"的進擊進擊←→狩人放在相對位置表示二者性質、地位對等又獨立存在。 https://imgur.com/cM74URr

============================================================================ ◎中東民族用處服裝外最具代表性特徵是使用杯具：土耳其特產茶杯(Turkish Tea Glass) 中東民族原型 = 鄂圖曼(土耳其)人 (土耳其冰淇淋攤商通常穿著鄂圖曼帝國時期傳統服裝為特徵) https://imgur.com/rq1vkKr

帕島人物命名皆源自德系歐系、拉丁語系，唯二不同的角色：米卡莎(ミカサ/Mikasa)：日本(東洋)命名艾連(エレン/Eren)：土耳其(中東)命名，字義為St./Saint (聖/聖人) 艾連名字源自艾連‧克魯格，父方的姓氏是猶太/德語系，顯然母方與中東關聯。 (懸疑/推理劇內若有二個名字或姓氏相同的角色通常有混淆讀者的意圖) 從記憶片段其母服裝形式確實與艾爾迪亞、瑪雷的女性有所區別尤其是長褲。現實20世紀前歐洲女性只能著長裙，土耳其婦女穿的長褲Dimije是標誌性特徵因此中東民族真正用途是要連繫艾連‧克魯格這角色用。 https://imgur.com/6KEPHR5

另較特殊命名伊雷娜イェレナ是艾連娜エレナ南斯拉夫圈變體且是エレン女性型，從這層關係能推為伊雷娜應是隨身份一併變造的假名、出身可能是艾連家族成員。艾連(自稱克魯格)曾自白:「我撒了謊。記憶障礙是裝的，現在沒臉見家人。」呼應之後伊雷娜激動反駁司令:「我只是想讓艾連‧葉卡認識(認起)我。」 https://imgur.com/lwesovF

從激動又馬上改口的反應與神情變化，能得知這才是伊雷娜內面的真實想法。伊雷娜認為為吉克計畫接觸艾連：「是毫無意義的。」過去漢吉隨口猜測諜報員(spy)時曾被其用微妙態度刻意迴避話題。 https://imgur.com/NCERy0K

若表面不斷在說/做心底自認毫無意義的事，就該思考角色內面意圖為何? 阿爾敏一夥延路連串巧合真是巧合? 或背後全是誰刻意安排利用偏見掩飾目的? ============================================================================= ◎東洋/將軍用處伊雷娜未確認過米卡莎母容貌，卻"斷言"隔至少三代的奇優宓似米卡莎母容貌。跟艾爾文提出無法驗證又要如何得出結論的邏輯矛盾是相同模式，間接提示伊雷娜斷言依據是奇優宓年輕時容貌似米卡莎逆得證。 https://imgur.com/L5jKDih

奇優宓身穿代表將軍紋付出席國際政要餐會，並設定為將軍家族的首領、與有將軍之血的米卡莎是同血緣關係者角色雖告知不完全，總總設定間接提示:奇優宓真實身份是「現任將軍」 https://imgur.com/YZmW8hY

紋身：用於辨識 "我是將軍" 的身份記號動畫將米卡莎的紋身改成刺繡等同把米卡莎刻印於身的將軍標記刪除。監督連圍巾顏色變更都會先徵詢作者因此動畫組較可能是為實質用途經作者授意後才可能更改重要設定會在米卡莎臉上加傷疤，同是作者想"提高辨識度"考量。若作者、動畫組會考量需用紋身、傷疤這些記號要讀者能辨識這二角色，那麼只有一種可能性：作者/動畫組從作品最初期就計劃要畫回到艾連‧克魯格持有進擊の巨人奇優宓年輕容貌像米卡莎的年代來展開劇情。 ============================================================================= ◎Attack on Titan = 不同路線的完結之路許多人以為的英譯名稱、從初期就時常被各國讀者困惑討論：「進擊の巨人不該翻譯成Attack on Titan」這矛盾作者/官方卻從未解釋 https://imgur.com/6TANWR5

因為作者在隱瞞，日語原版連載第一話就有這副標題，副標真實用處是系列名，AoT是設定成二部曲的作品：《進擊の巨人》狩人當主角，從845年開始作者與官方宣稱今年完結(事實) 《狩人の巨人》進擊當主角，從819年開始所有半邊缺、艾連解釋由此回收 https://imgur.com/zNoeUAa

◎結論：世界第一的桑拿從沒說過要蓋在日本漫畫家筆下的世界誰第一全部作者畫了說了算宣稱不當好人等同站到讀者對立面，不會去畫迎合讀者期望的結局作者才是左右局勢的人，能確定你正在代入的角色真是"好人"嗎? 後記：本篇籌備非常久orz 自己評估離完結剩4話時發文效果最好(開天窗... 曾發在本版的奇優宓和伊雷娜用途、破裂石榴、米卡莎外傳分析等最初目的都是為了這篇，因此之前那幾篇結論都會有些怪。要說漫畫《進擊的巨人》是序章也行...更精準說AoT是用攔腰法寫成的故事。讀者隨越接近結局會越發困惑，因為不是在收線是正在瘋狂放線。 PS:攔腰法：故事從中間開始講敘，之後才回到起點解釋人物與動機 ex:食靈-零 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.236.24 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1604293678.A.04A.html ※ 編輯: kbdgoreinu (36.237.236.24 臺灣), 11/02/2020 13:08:29

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dwiee

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zz740324

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一直怕人看不懂重寫了5遍很猶豫要不要把"哲學"這二字放到文內因為台灣沒有哲學教育看到"哲學"二字就會自動認為很艱深難懂懶得看地穴寓言雖是哲學領域但不用懂哲學也能輕鬆懂內容只是在闡述"客觀思考" "避免當無知的人" "勇於走出先入為主之壁" 可以用在生活上任何地方才被譽為經典，且就像1984、動物農莊預言了歷史人性 https://youtu.be/TOT7mBO5-NM

巨人世界觀只是把地穴比喻的世界觀給具體化

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lemonwtf

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rapnose

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gymfantasy

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gymfantasy

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居然沒發現XD 謝謝已改

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gymfantasy

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gymfantasy

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gymfantasy

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我主觀認為三個可能性是疊加，能說服集體殺死一個孩童不會只有單一原因米卡莎外傳的艾連就是個不討喜沒朋友第一印象講話粗俗會說要扁女生但心地算善良的孩子

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fox527

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放了很多伏線但對這篇主題較次要就沒寫進去，比如說： 1.復權派是克魯格自己收割的雙手抱胸靠牆冷眼旁觀是克魯格習慣舉動 [21卷86話] [28卷114話] 作者都有把同一個人畫到背景。 https://imgur.com/EMNEmo6

2.巨人化學家湯姆的妻兒是死於「他殺」偽裝成自殺老套的本格推理特徵，畫面中三人全面向同方位，湯姆左手戴手套右手持球 (大多數人慣用右手投控球，捕手套戴在左手) 但地上妻兒都是左手持物，包括妻子將兇器(刀)握在左手作者花三格強調手，表面湯姆以為自殺，內面真相還有故事。 https://imgur.com/TaAuPOh

其他還有艾連傷口血流方向之前寫過了總之漫畫裡表面隱藏許多線索仰賴觀察邏輯推理的畫面很多。

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gymfantasy

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gymfantasy

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gymfantasy

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twpunkboy

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gymfantasy

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kiwihxh

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v7q4

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kiwihxh

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那段您仔細看會發現艾連用兩種不同形式的對話框講話其實是進擊在跟狩人(始祖)對話，艾連是二人共同身份，孩童是進擊的分枝。畫面也會賦予二人細微的不同五官特徵、和眼睛切換特寫，能下指令的是狩人(始祖)

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kiwihxh

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kiwihxh

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先自問一下「過去吉克哪次有說中?」→沒有不可靠的敘述者只要有一個特徵符合便能成立，吉克就中了三個標準特徵「強烈偏見、妄想、所處視點無法得知事情全貌」 (沒見過米卡莎本人卻當愛情大師亂講話就在強調他這特徵) 所以吉克單方面指稱的東西先別信，不然很高機率會變成「錯誤前提」表面所見的「始祖蘿」就是吉克單方指稱"這就是真相" 錯誤前提下的產物所知比吉克多的艾連才反問:「蛤你說始祖尤米爾? 為啥知道?」(日文語氣較明顯) 對話跟以前古利夏看圖說故事腦補時雷同，就提示事有蹊翹了

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kiwihxh

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kiwihxh

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kiwihxh

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Usayhiisayha

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gymfantasy

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gymfantasy

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自己預估明年一月進擊會完結吧只要用進擊の巨人完結是「事實」那套搞AoT二部曲不用擔心交代不完

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gymfantasy

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gymfantasy

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gymfantasy

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克魯格有得到失傳的艾帝國歷史文獻還能分給復權派跟古利夏對話在提示他知道完整歷史內容，所以是進擊教的，艾連在收容區就自稱是克魯格艾連說話有時前後句認知會完全相異(自認被迫踏入地獄 vs 自認自願踏入地獄) 用武藤遊戲vs黑暗遊戲的概念來看現在的艾連不是一個會比較好理解梟原本的名字叫艾連這部漫畫被設定有二個艾連所以身份上會故意混淆 https://imgur.com/Y3gFUxx

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gymfantasy

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sickle30

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記得版友提到第一話那格背景是海岸線，是滿有可能的

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Fates

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xkiller1900

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v21504

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艾連持有巨人前已有巨人記憶這點，二千年前表面分成九巨、真相是分成十份吧梟還原歷史是為了找被隱藏的第十份下落，找到送上道路之後誕生成艾連‧葉卡，為了組回去託付(騙)古利夏奪始祖，外傳幼年艾連才說送子巨鳥把嬰兒放進媽媽肚子裡組回就成為2018年遊戲OP先行公佈的謎之巨人(狩人) 腰間微凸出輪廓應是用來飛的結構 https://www.youtube.com/watch?v=CKm9SUT6gTY