[心得] 馬迦特 & 基斯

看板Isayama作者 (荒野遊俠)時間3年前 (2020/06/08 00:24), 3年前編輯推噓23(24168)
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看到有人問了馬迦特的問題 想一想就寫了這篇心得,還請各位不吝指教 裡面有到129話的劇情, 所以建議各位看完129話再來看這篇 圖文網址:https://bit.ly/30hfypL 【馬迦特&基斯】:夢想成空的我們,還能做什麼?   看完《進擊的巨人》129話之後,回顧基斯與馬迦特的經歷後,才發現他們真的有不 少相像的地方,也難怪他們能在最後的時刻產生共鳴,今天這篇文,就是要來看一下這兩 位的生平。   迪奧.馬迦特,這位馬萊人最初於斯拉巴要塞之戰時登場,在那場戰役之中,馬迦特 在評估風險與局勢後,他決定不貿然使用方便好用的巨人之力;而在800名士兵與1名戰士 候補生之中,他選擇冒著犧牲後者的風險去執行作戰;最後在他的決策之下,馬萊成功摧 毀了中東聯合艦隊,並拿下了這場持續四年的戰爭。從這場戰役中,就能看出馬迦特這個 人是個有頭腦的指揮官。   從吉克與萊納的回憶之中,我們得知歷屆的戰士都是馬迦特培育出來的;馬迦特雖然 是戰士隊的負責人,但他其實對上層決定將小孩培養成戰士的這項決策感到不以為然,然 而,作為軍人的他,最後還是決定遵照國家的指令,完成自己的任務。   在火車上對於艾爾迪亞人的吵鬧睜一隻眼閉一隻眼,在第一批戰士隊出發時,要他們 四個孩子平安回來;其實從馬萊篇的小地方,都能看出馬迦特是個對艾爾迪亞人沒什麼太 大偏見,甚至有所感情的馬萊人,但為了實現自己的目標,他必須狠下心違背自己的本意 ,並將這些孩子們推上戰場。   馬迦特的目標是什麼?在馬萊篇的劇情裡,在戰後的會議上,馬迦特點出了馬萊過度 依賴巨人之力的問題;在與戴巴家的威利的對話中,他點出了馬萊金玉其外,敗絮其中的 問題,一個國家要富強,唯有靠自己的力量,而馬萊人卻仰賴艾爾迪亞人去打仗,這在他 看來真的是一件極其荒謬的事情。他的目標就是拿下馬萊的軍權,並帶領自己的國家擺脫 巨人之力走向富強。而威利就是看上他與眾不同的這一點,決定與馬迦特聯手,整肅這個 國家;兩人最後藉由雷貝里歐之戰,成功消滅了不思進取的軍方高層,並讓馬迦特成為元 帥,正式站上馬萊軍隊的頂點。   雷貝里歐之戰後,為了先發制人,馬萊突襲了希干希納區,可惜這場戰役最後以失敗 告終,而在看到地鳴之後,馬迦特也承認他已經無計可施了;而在韓吉前來交涉之後,他 決定與當前目標一致的昔日敵人合作,並設法阻止艾連。   在終末之夜的那營火晚餐中,馬迦特跟約翰為了「正義」一詞吵了起來,雙方為了找 出這場千年衝突的始作俑者開始追溯歷史,這場爭論還是在韓吉的調停之下結束。在後來 的對話中,馬迦特看到了樂園島上的艾爾迪亞人之中,還是有些反對艾連計畫的怪人,諷 刺的是,擁有純正馬萊血統的耶蓮娜,卻巴不得自己的祖國被消滅掉。國家、民族,究竟 是什麼,馬迦特在當下一定很困惑吧。     當萊納道出自己是如何在托羅斯特區殺死馬可的經過後,忍無可忍的約翰衝上去痛扁 萊納,最後在賈碧的求情之下,約翰才冷靜下來;馬迦特原本打算安慰賈碧,但他卻做不 到,為什麼?因為馬可、莎夏、與一路上犧牲的人們,跟他絕對拖不了關係,這些戰士, 就是他違背自己的本意,並遵循國家的命令栽培出來的殺人工具。   在那一晚,馬迦特也意識到,自己就是耶蓮娜口中那個打著正義之旗,行一己之私的 人罷了。在認清這一點之後,這位馬萊元帥,選擇在港口開戰之前,正式向所有人道歉, 畢竟自己違背良心所追求的一切,如今都成了一場空,事到如今自己能做的,就只有走一 步算一步了。   再來看看基斯.夏迪斯吧;在成為訓練兵教官之前,他是調查兵團的一員,在服役期 間將牆外人古立夏帶回牆內,並在與古立夏交談之中被鼓舞,並認為調查兵團就如同古立 夏所說的,是人類的驕傲。自己的歸屬絕對不在牆內,而是在高牆的另一頭,如果自己當 上團長,絕對能有一番作為。之後的日子,隨著前任團長在任務中陣亡,基斯終於如願當 上了調查兵團的團長,在他看來,自己大展鴻圖的時刻終於到了。   豐功偉業,就是基斯的目標,然而,在巨人壓倒性的力量之前,自己卻完全無計可施 ;當基斯看到自己喜歡的女人與別人成家立業,並看著兵團中的後起之秀崛起後,他終於 認清自己只是一位凡人,並退出調查兵團;特別的人類確實存在,只是那個特別的人不是 自己罷了,之所以會覺得自己與眾不同,只是因為被別人誤導了罷了。   退出調查兵團的基斯,在訓練兵的基地裡當起了教官,而當他看到古立夏的兒子從軍 時,基斯決定讓艾蓮打消從軍的念頭,並在他的裝備上動手腳;然而,當艾連在他面前展 現驚人的意志力時,基斯想起了自己應該做的事情,捻熄初生之火,並不是一位凡人旁觀 者的工作;他的工作,就是要好好觀察現況,並珍惜自己的生命,在清楚自己想要什麼之 後,於關鍵時刻挺身而出。   馬迦特與基斯,這兩人在做為士兵時都自命不凡,並認為等自己上去之後一定能搞出 一番豐功偉業,但當自己終於站上夢寐以求的的地位時,才發現身為凡人的無力,自己所 追求的東西到最後不過是一場空,而自己為了這個目標,已經讓自己站在一座高高的屍山 上了。認清事實的基斯選擇退居幕後成為教官;剛認清事實的馬迦特則是感到無限的愧疚 與自責,但幸運的是,這時出現在他身旁的,是身為過來人的基斯。「雖然你對自己的行 為感到不齒,但我敢說那群孩子一定以你為榮」,在最後的時刻,基斯安慰了自責的馬迦 特,雖然這兩個人沒時間好好認識彼此,也沒那個命去見證未來,但此時此刻他們能做的 ,就是為自己的學生們創造一點機會。   馬迦特從認清事實到慷慨赴義,在故事裡大概只花了一個晚上的時間,節奏看起來真 的有那麼一點快速,但一切其實都是有脈絡的。至於基斯與馬迦特的犧牲究竟有沒有意義 ?我想...這個答案對這兩位角色來說已經不重要了,在我看來,在馬迦特的最後時刻, 能由基斯來安慰他,真的是對他最美的安排了。兩位能在最後決定自己的命運,在我看來 真的相當了不起。這兩位角色的收尾情緒雖然不到強烈,但與其他眾多角色相比,也算是 善終了吧,    後記: 1. 寫一寫就想起了尤彌爾教我的事:「每個人最後要面對的,永遠是自己」。 2. 其實原本只想寫馬迦特的,但寫一寫覺得不把基斯也拿進來回顧好像怪怪的。 3.馬爾洛其實也曾說過類似馬迦特的話,為了站上高層進行改革,不論多麼骯髒的事情他 都願意做。這部作品裡真的太多相似的角色了... 延伸閱讀: 尤彌爾:最自私的無私女神 http://bit.ly/2OoVdZV -- 唯有像艾爾文這樣的惡魔,才能讓人類在殘酷的世界中獲得最終的勝利; 唯有像莎夏這樣的奇葩,才能讓人類在殘酷的世界中獲得一點笑聲。 https://i.imgur.com/sRwaeBI.jpg
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未看先推
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06/08 00:29, 3年前 , 2F
推這篇,創哥真的很擅長用很短的回數瞬間昇華原本只像
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是NPC的角色
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推,129看到結尾後,我馬上回去翻旁觀者神回,前後呼
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應真的很棒
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馬上回去翻+1 剛剛才複習完XD
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06/08 07:54, 3年前 , 7F
基斯有想過阻止艾連從軍嗎,我以為是試探耶?
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還是那段是自由解讀?
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是阻止啦,是試探的話他過了教官應該會很開心 但教官眼神死
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,配上台詞很明顯是阻止
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我錯了,但動畫應該看不出有明顯阻止,我動畫這話
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看太多次了....
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推!寫的很好
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木棉花翻譯
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「像父親期望那樣在牆外化為灰燼」>>破壞平衡裝置(不希望去
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送死)>>震驚臉(居然過了)>>「什麼也改變不了的旁觀者」
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如果是試煉不會說自己改變不了 很明顯就是要阻止但阻止不了
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我不覺得自嘆平凡=不是試探、破壞裝置=不希望參軍
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,也可以理解成想知道那個特別的人的孩子面對挫折
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的反應。當然,漫畫就沒話講。(原po若不希望我們
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在這討論就刪推文吧,好文再推一次
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我的解讀是卡露拉最後跟教官說 他不需要什麼豐功偉業
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他出生就很偉大了,但是古利夏和艾連本身都極度渴望
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自由,古利夏死前帶走艾連跟教官說,他跟你不一樣,
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他是特別的,是我的孩子。然而教官因為認為自己是平
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庸之人,認為古利夏只是在詛咒自己的孩子,教官想要
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艾連像卡露拉期望的那樣平穩的活著就好,才會破壞裝
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置。殊不知他骨子裡就跟古利夏一模一樣,什麼都改變
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不了。
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(所謂的詛咒是初遇古利夏在酒館聊天時,古利夏把調查
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兵團吹得多高多高,說有多偉大是特別的,但教官卻一
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事無成,又想把這樣的「詛咒」帶給自己的兒子)
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如果是試探 就和「什麼都改變不了」的旁觀者相抵觸了
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試探過關了耶,那教官不會自稱什麼都改變不了
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b大讓我又看了一次動畫的旁觀者XD,複習「詛咒」的
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意思;t大,我不覺得如果基斯的動機是試探,自嘆平
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凡會有矛盾耶,用那種態度跟壞掉的裝備奮鬥很能讓
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平凡人感嘆啊(但我覺得並不重要,動畫應該沒有要
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改編的意思,純粹省略((是說鄉民判斷誰是樓上、
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樓上上,是用推文出現順序還是用推文者發言順序判
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斷啊?
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舉例兼回覆:樓上,我回文都沒寫到「自嘆平凡」啊,我的重點
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是自稱「什麼都改變不了」
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會這樣講就表示他有想改變的事,跟試探有差別。
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所以是以推文者判斷,謝謝;在我的理解裡,自稱什
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麼都改變不了=自認平凡
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如果要偏試探,那麼語意會偏向「你兒子並不平凡」、「也許他
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也是特別的人」之類的。
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我覺得他有認同艾倫不平凡的意思,只是獨白著重在
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感嘆自己,所以這應該是詮釋不同,應該不用爭了?
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嗯...我覺得你看重”自稱平凡”誇大到掩飾其他脈絡耶,不過
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我懂你看法了,但我會誠實的說這樣解讀似乎太過片面。或許你
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會說我只做單一解讀也很片面,但用「拒絕艾連」可以解釋這一
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整段所有的台詞和演出方式。但用「試探」解在「改變不了什
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麼」這方面是說不通的。你想試探一個人,對方成功了,那你
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不會自嘲自己什麼都改變不了。
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同意以拒絕當作基斯的動機更合理,漫畫也有這一層
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;但假如是試探,確實有一種情況會自嘲,就是眼前
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有一個通過試探的特別之人的時候
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我個人解讀,就是基斯害怕艾連步上自己的後塵,聽信父親的話,以為自己是特別的人, 並在最後在牆外化成灰燼,完全辜負母親的用心良苦,所以才破壞裝置,要他離開軍隊 ※ 編輯: TCPai (59.120.32.49 臺灣), 06/08/2020 15:45:14

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同意原po,這在基斯眼裡是古力夏的詛咒,但艾連的
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決心讓他相信那是艾連自己的選擇
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我同原po的看法主要是教官破壞裝置的「動機」,d大你的重點
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好像是在艾連通過難關 教官的「感嘆」?這樣從頭到尾就是兩
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件事了
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同時也讓基斯相信艾連是特別的
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回t大,我的重點是,我之所以質疑原po記錯,是因為
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在我的理解裡,動畫沒有做出基斯的反對,而我對動
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畫版的旁觀者印象太深
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破壞平衡裝置最直接的動機就是不想讓艾連參軍,漫畫動畫亦同
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沒有明寫但這是最合理直接的讀者觀點,其他觀點我都覺得沒這
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麼好。
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或者說討論的是更深一層的「不讓艾連參軍」的動機吧?
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「這孩子會像當年父親期望的那樣......在牆外化為灰燼」然
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後鏡頭轉破壞平衡裝置,最直接表面的鏡頭語言就是不希望他
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化為灰燼,這就是動機。
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也可以理解成基斯想試探,艾連通過試探後,基斯得
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出艾連會像父親一樣,以及自己很平凡的結論。但你
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如果覺得這個解讀沒那麼好,我尊重,反正動畫組應
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該也不是這個意思,就是我漫畫看不夠熟而會錯意。
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不過我也覺得是阻止
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06/08 17:03, 3年前 , 87F
重點就是twic大講的「什麼都改變不了」
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06/08 17:04, 3年前 , 88F
然後雖然本意不是試探,但也可以說是艾連通過教官的
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06/08 17:05, 3年前 , 89F
試探(試煉)了
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06/08 17:38, 3年前 , 90F
樓上這解讀也通
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06/10 09:30, 3年前 , 91F
這話真的很棒
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06/10 11:27, 3年前 , 92F
這篇寫得真好
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07/01 04:16, 3年前 , 93F
耶蓮娜不是只支持艾族安樂死嗎?= =
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文章代碼(AID): #1UtHJDzB (Isayama)