[閒聊] 支持滅世派不一定是正道

看板Isayama作者 (歐尬德)時間4年前 (2020/03/31 12:41), 4年前編輯推噓11(13推 2噓 38→)
留言53則, 17人參與, 4年前最新討論串1/1
看到有人在鼓吹滅世派，這還無妨 但代入現實情境，認同艾主席，覺得殺光馬萊最好 真的理解艾連在想什麼嗎？ 100回的時候，艾連叫萊納「你坐啊」，然後開始了深談 https://i.imgur.com/SdBi1Sy.jpg
艾連說： 「為什麼那些無辜的人要經歷那樣的人間慘劇...葬身於巨人之口呢？我實在是想不明白 啊」 萊納：「為了奪回巨人拯救世界」 艾連：「既然是為了拯救世界，那也是沒有辦法的啊」 萊納：「我記得你曾說過，我要盡最大努力，讓你們死得能有多痛苦就有多痛苦，你就是 為此而來的吧？」 艾連：「我曾經說過這樣的話嗎？...請忘掉吧」 「我曾經把海對岸的一切都認為敵人，然後當我渡過海洋，與敵人住在同一屋簷下，與敵 人吃了同樣的飯菜...」 「這裡當然也存在可惡的混帳，但同時也有好人，無論海內外或牆內，其實都一樣」 「萊納，你一直都很痛苦對吧？我覺得現在的自己，應該也能理解你的感受了」 艾連早已知道，他要滅世，要殺光馬萊 不是為了什麼正義，不是為了仇恨 只是在聯軍壓境下，要給島上的人生存的空間 發動地鳴在艾連的眼中，是艾連的拯救世界 地鳴是「沒有辦法的事」，是充滿無奈的 這跟抱著仇恨去屠殺另一個種族是差很多的 仇視馬萊，而想殺光馬萊的滅世派 恰恰才是馬萊的思想 這是作者藉由賈碧這個角色所告訴讀者的 馬萊人想消滅艾爾迪亞人 他們從小讀仇視艾爾迪亞的歷史 認為自己是被馬萊迫害的受害者角色 做隔離艾人的行徑 歌頌拯救世界的英雄荷洛斯 而他們做的，卻是以巨人之力去侵略別的國家 甚至為了戰略需求，讓戰士潛入帕島 艾爾迪亞人確實曾以巨人奴役世界 但即使這是真實的歷史 卡亞仍然問了一樣的問題： 「為什麼我媽媽會如此痛苦地被殺害？」 「媽媽她沒有殺害任何人！」 這問題也是艾連問萊納的 萊納回答了個人的利益薰心 賈碧回答了歷史仇恨 法爾柯回答了國家利益 正是這些，讓馬萊成為侵略帕島的兇手 成了艾連卡亞柯尼他們母親死亡的兇手 也導致如今要受到帕島的反擊 有些人覺得帕島以地鳴反擊合理 其實也只是仗著帕島有地鳴這個大拳頭 那馬萊糾集世界聯軍痛扁帕島也合理了 公說公有理，婆說婆有理，最後靠拳頭說話罷了 進擊的巨人裡面提問的本來就是大哉問 但如果只停在最表面的 「因為馬萊不好所以我要滅世」 那恐怕艾主席的矛盾、賈碧的衝擊、萊納的悔恨都白費了 還只是那個看到巨人就嚷嚷著要殺光的，趕著去死的小艾連而已 而什麼是自由？ 深陷於仇恨，受仇恨奴役是自由嗎？ 復仇能得到自由嗎？ 我尤其喜歡最新一集這段話 https://i.imgur.com/WwPePNQ.jpg
「拯救世界，還有比這更吸引人的甜言蜜語嗎？」 只怕不只是阿爾敏派，所有人都是抱這信念堅持下去的 如同烏利所說 所有人都是某些東西的奴隸而已 至於誰是正確的，誰是錯的 兵長、阿爾敏在圍捕女巨人的時候討論過了 資訊就是這麼少，但我們仍然要做決定 只能盡力讓自己的決定不後悔罷了 在這點上，艾倫選擇滅世，阿爾敏選擇救世，都是選擇 你沒辦法說誰是正道，給出那樣的結論是武斷的 因為根本沒人知道結果啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.14.155.0 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1585629668.A.B39.html
推
03/31 12:52, 4年前 , 1F
才不管對方是不是壞人，只要有任何人要殺我，我一定會
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03/31 12:52, 4年前 , 2F
殺掉對方確保自己能活下去，這樣很難懂？
03/31 12:52, 2F
推
03/31 12:54, 4年前 , 3F
對方已經不是「想」殺我的階段而已，是已經子彈上膛準
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03/31 12:54, 4年前 , 4F
備開槍了，你覺得我還有時間在那邊說服他不要殺我嗎？
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03/31 12:54, 4年前 , 5F
還是手上的槍直接先幹掉對方？
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很好懂啊，不過巨人這漫畫說的，比你的想法複雜多了 ※ 編輯: allgod (101.14.155.0 臺灣), 03/31/2020 13:08:49
推
03/31 13:09, 4年前 , 6F
自己的正道又不代表是別人的正道
03/31 13:09, 6F
是的，所以看到原標題「支持滅世派才是正道」，覺得真是太武斷了 ※ 編輯: allgod (101.14.155.0 臺灣), 03/31/2020 13:15:18
推
03/31 13:17, 4年前 , 7F
創哥這幾畫丟出的議題 討論度這麼高 先不論哪一派
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03/31 13:17, 4年前 , 8F
這代表創哥真的很成功啊.....
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推
03/31 13:48, 4年前 , 9F
討論怎樣是正派就跟亞妮阿爾敏那段好人論本質一樣
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03/31 13:48, 4年前 , 10F
說錯 正道 XD
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推
03/31 15:29, 4年前 , 11F
我早就提過艾連不是用仇恨心態而是為了生存為了保護重要
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03/31 15:30, 4年前 , 12F
的人而發動地鳴了，但是非滅世派當中有些人認為只要支持
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無差別屠殺，不管動機為何，就是PTT的極端份子啊。
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03/31 15:32, 4年前 , 14F
我只不過提了「無論如何都想找出和解之道」，是跟「認定
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沒有其他選擇而不得已進行無差別屠殺」一樣，都是極端，
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03/31 15:33, 4年前 , 16F
結果就被當成認同無差別屠殺與合理化邪惡的行為了耶。
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推
03/31 17:50, 4年前 , 17F
之前就說艾倫覺得這是最後的手段 還是有人說根本就還
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03/31 17:50, 4年前 , 18F
沒到那個最終時刻 支持滅世都法西斯什麼的
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噓
04/01 05:21, 4年前 , 19F
你別忘了馬萊幾千年前被屠戮，就像你要持卡人忘記大日
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04/01 05:21, 4年前 , 20F
本帝國侵華仇恨那怎麼可能？馬萊的報復不是威權煤油正
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04/01 05:21, 4年前 , 21F
當性科研
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04/01 07:00, 4年前 , 22F
歷史本來就沒有絕對阿 只有孩子的世界才有那絕對
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噓
04/01 10:19, 4年前 , 23F
又來給滅世派扣帽子了，誰說動機是仇恨的？
04/01 10:19, 23F
推
04/02 06:52, 4年前 , 24F
滅世是為了活下去
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04/02 07:59, 4年前 , 25F
其實我覺得版上對於結局的聲音不會只有滅世派跟反滅世這
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04/02 07:59, 4年前 , 26F
兩個，只是批踢踢上面活躍的滅世派居多，如果你到巴哈
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或其他論壇，很少有像這邊一面倒的
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艾倫的決定就是當下他覺得最正確的
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其他人就覺得沒必要做得那麼絕 出來反對艾倫
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但是通常這類人在政治上就是個低能
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人家要滅你 你還在婦人之仁 就只能被反殺
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推
04/02 19:01, 4年前 , 32F
艾爾迪亞可以像回到2000年前征服世界奴役其他種族 總
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比把他們都消滅好 再者把其他種族都滅絕了 難道就此世
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04/02 19:01, 4年前 , 34F
界和平了嗎 牆內世界也是有紛爭 又不是滅世以後世界就
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變成了樂園 簡直莫名其妙
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推
04/05 15:01, 4年前 , 36F
艾倫已經看到未來了，最後不得已選擇這條路就是僅能選擇的
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04/05 15:01, 4年前 , 37F
最好結果
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04/05 23:45, 4年前 , 38F
ptt極端分子？確定只有ptt鄉民會有這樣的想法嗎？
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推
04/06 01:43, 4年前 , 39F
推，巨人就是有這樣的高度
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推
04/07 00:07, 4年前 , 40F
妳各位坐啊 我們好好討論討論
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推
04/16 05:21, 4年前 , 41F
一直說反滅世是政治白痴也不合理，對方的確是想殺你，但
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艾爾迪亞手上是有阻止對方開槍差反殺對方，也就是對方用
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一枝手槍指着你，但你在一輛坦克車中，艾爾迪亞在艾倫成
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功發動地鳴的一刻就等於坐進坦克中。以當下的生存問題正
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當化滅世是站不住腳。餘下的問題是未來的安全。在未來，
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巨人之力便不在絕對，也就是艾爾迪亞不再對世界有安全上
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的嚴重問題，不能侵略他國。只要隔離處理，世界便不會受
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到安全問題。而艾爾迪亞人為了保護自己的未來，也必需在
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對方不能攻擊自己的這段時間追回科技代差，那怕是用武力
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威迫也需要追回，確保艾爾迪亞在巨人無用的未來也能自保
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04/16 05:21, 51F
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04/16 05:21, 4年前 , 52F
最後的問題就是仇恨，這個才是無解的地方，但滅世與否從
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04/16 05:21, 4年前 , 53F
來不是自保的問題。不要把復仇行為美其名為「自保」
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