[討論] 艾倫奴隸/命運論 (漫雷

看板Isayama作者 (喵福)時間4年前 (2020/02/19 19:23), 4年前編輯推噓9(9推 0噓 20→)
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(被打臉的會加上*) A.假設 先列舉我的假設 1.命運單一的，不可改變 所有人，所有動物不管艾倫如何影響，最後都會回到同樣的結果 2.艾倫多次想要改變所看到的未來，但是他不斷地被進擊阻擋， 換句話說，艾倫是命運/進擊的奴隸 3.艾倫人格被進擊綁架（死去）的時間，一出生便開始，在親女王手手加劇 4.艾倫可以看到未來，但只是片段 5.艾倫所看到的未來，是透過父親的記憶 (老艾倫進父親記憶，給父親看未來->小艾倫看父親記憶) 6.進擊象徵不斷前進， 進擊是尤彌爾渴望自由、希望脫離奴隸身分的心情 由尤彌爾所引導，希望能解救他脫離2000年的地獄 也就是說，尤彌爾是進擊的主人 7.最終話，「你是自由的」，小孩為艾倫 B.支撐假設之一些資料 a.97話-P29、30 艾倫：主動踏入地獄(戰爭)，有可能看見希望或是另一個地獄， 沒有人知道，只有不斷前進的人(進巨持有者)才知道 b.105話-P45 面對莎夏之死，艾倫苦笑，原因跟遇見艾倫奪回戰漢尼斯一樣 在於一種無能為力，他可能早就知道莎夏會死，但被命運限制無法挽回 *c.106話-P39、40 艾倫：會不會，其實還有...別的路可以走...，一直在想這個問題 h.也是同一個結果， 不管艾倫怎麼影響也無法改變，進而造就莎夏之死 d.107話-P30 艾倫：漢吉，你們根本束手無策吧！如果有其他的方法，請告訴我！ 表面上看起來像是嗆聲軍團拿艾倫沒轍， 深層則是顯示艾倫對於無法改變命運的無奈與憤怒 e.112話 奴隸論的想法起源於此話 我認為艾倫說的為真，阿卡曼的米卡莎確實思想被控制 整話表面上是艾倫無理的嗆米卡莎 但事實上是，艾倫已經被進擊控制的很無奈且憤怒 所以看到同為「奴隸」的米卡莎，而出氣在他身上 至於「我一直很討厭你」，這句真的太重了 我希望講這句話的人格不是艾倫主人格QQ f.112話-P25、33 艾倫：突發性的頭痛，可能是因為「原本的自我」學會抗拒，強制保護宿主才導致 阿爾敏：誰才是屈服於混帳的奴隸 艾倫：https://i.imgur.com/ecFf7zo.png
圖中艾倫旁邊出現跟米卡莎相同的頭痛狀聲詞 g.122話 艾倫：從兩千年前，妳（尤米爾）一直在等待某人吧 我猜測就是尤米爾在部分操控進擊， 希望進擊可以帶給她自由，脫離奴隸的身分 可能有意識也可能無意識 艾倫確實做到了 在尤米爾無視王血（吉克）的命令時，她就已經獲得自由了 h.123話-P19、27 米卡莎：是家人 米卡莎：如果那時（關係題），選擇了其他的道路，會不會有不同的結果？ 跟c.的想法纏繞在一起 一個是在尋找有沒有不同的選擇，不同的結果 一個是在思索如果選擇不同的話，結果會如何 問一的結果因為米卡莎回答家人，艾倫 C.假設備註 1,2.命運是單一的，艾倫想要改變卻無能為力 根據c.、d.，猜測艾倫已經嘗試過很多種方法改變記憶中的未來 而b.，h.大概是艾倫因跟記憶中的未來一樣 就連最親密的友人/愛人都改變不了 艾倫期望的就是有誰，能夠改變註定好的命運 想找出與他記憶裡不一樣的路 3.艾倫人格是在幼時就被進擊綁架， 之後主人格的侵蝕在親吻女王手背時更加快速 艾倫在繼承進巨前，就有多次出現非艾倫人格/記憶 121話也提到，「我出生下來就是如此」 到了親手背因為A-5.，看到了更多記憶 造成進擊人格侵蝕加速 我想第一話睡哭的小艾倫，就是艾倫真正的人格 當真正的小艾倫反抗，就造就了f. 所以他才知道主人格叛逆時會頭痛 4.觀看未來能力 究竟是誰給艾倫看未來的記憶 未來的艾倫？ 但可以確定的是艾倫不是所有未來都能看到 例1:收容區之戰時，艾倫並不知道戰槌的實力 例2:馬雷奇襲戰中，艾倫不知道顎巨躲在城下 跟格里沙一樣都是片段的未來 或許是未來的進擊，但我覺得可能性較低 5.艾倫記憶來源 親手背場景出現很多次 艾倫到底看到了什麼才會反應如此激烈？ 是真的是看到羅斯滅家才激動？ 我認為更合理的解釋是，那個場景是時間道路的一個交叉路口 把中艾倫、大艾倫和格里沙的記憶都綁在一起 因此有大量的記憶，過去與未來的都輸入進艾倫 6.艾倫的主人 未來應該不是艾倫想看到就看到 是誰給艾倫看那些未來，誰指引艾倫走向那些未來 根據g.判斷 個人比較合理的解釋就是尤米爾吧 7.最終回自由之子 根據以上推論得到得到的 整部篩選出具有奴隸身分的重要人物 比較可能的是尤米爾、艾倫、米卡莎 但我認為尤米爾的機會不大，因為太後期才出現了 而米卡莎更不可能 果然還是艾倫比較適合 D.結局預測 根據以上假設 我認為真正的議題不是滅世、救世那麼簡單 正是因為改變不了命運，艾倫只能跟著滅世命運走 如果要有其他條路，那麼就要突破命運 想當然最後會成功 而最後最終回的男人，抱著小艾倫（過去或轉世） 說著：你是自由的（不再被單一的命運所限制） 先這樣 之後有空在陸續整理這篇文章 歡迎討論與打臉 假設能中一兩個就很開心了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.138.7.40 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1582111386.A.CA0.html ※ 編輯: Cies96035 (223.138.7.40 臺灣), 02/19/2020 22:10:22 ※ 編輯: Cies96035 (223.138.7.40 臺灣), 02/19/2020 22:28:47
推
02/19 23:49, 4年前 , 1F
第106話，那個是阿爾敏的O.S.。
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02/19 23:50, 4年前 , 2F
第106話與第123話，分別是阿爾敏與米卡莎在回想「之前有
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沒有更好的選擇？」。
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這兩話的「當時」，雖然回憶的是不同的時間點，但是畫面
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02/19 23:51, 4年前 , 6F
都有帶到莎夏的屍體與大家收到艾連的信的表情。
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你是對的
推
02/19 23:51, 4年前 , 7F
c是阿爾敏的想法，不是艾倫的。那整話都是阿爾敏對水
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02/19 23:51, 4年前 , 8F
晶裡的阿妮獨白和回想
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是的，那麼這兩段也就是鴿派的心聲，後悔而已 可是「不同的選擇」應該還是很重要的關鍵
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02/19 23:52, 4年前 , 9F
回憶中看莎夏時，那個視角剛好就對應到第105話兩人所在
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02/19 23:52, 4年前 , 10F
的位置。
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推
02/20 00:43, 4年前 , 11F
如果結局是對過去的自己說，那就是時空迴圈了...永
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02/20 00:44, 4年前 , 12F
遠的一次次重複，Crossgate一代的劇情...超黑
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推
02/20 00:48, 4年前 , 13F
進擊應該不是人格，艾倫是被強迫餵食未來剪影到發瘋.
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我知道輪迴被否定掉了 但假如過去的小艾倫不再受進擊控制（自由的），是沒有一次次重複（輪迴） 他不會再次走向一樣的命運，也不會再回到過去跟小小艾倫講 另一說法就是一條新的世界線 另一種可能是艾倫死後，希斯的孩子是艾倫轉世，也是不受限制，自由的 我是認為人格的組成和記憶有很大的關係，大量進擊記憶塞進去艾倫宿主 或多或少都會產生不同的人格? ※ 編輯: Cies96035 (223.138.7.40 臺灣), 02/20/2020 01:19:09
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02/20 01:59, 4年前 , 14F
作者否定輪迴說是只存在於中文圈的網路謠言
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推
02/20 03:02, 4年前 , 15F
這個作品真的感覺有鳥掉一點點。
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02/20 03:03, 4年前 , 16F
所以作者有沒有說過和輪迴論有關的發言？
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02/20 03:03, 4年前 , 17F
很多評論都說作者否定了輪迴論。
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推
02/20 11:22, 4年前 , 18F
艾倫從小就是那樣的人了 未來視只是讓他更確信自己會走的
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02/20 11:23, 4年前 , 19F
路而已
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02/20 11:55, 4年前 , 20F
作者否定輪迴是中文圈亂傳的謠言,你去看日文討論從來沒提
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02/20 11:55, 4年前 , 21F
到作者否定輪迴的說法
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02/20 12:07, 4年前 , 22F
日文比較常見的推測 未來記憶是一週目記憶,現在是二週目,
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因為作者明示參考的作品同是二週目模式
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02/22 19:08, 4年前 , 24F
謝謝分享
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推
02/24 22:47, 4年前 , 25F
照d大及原po的推測來說，最後一幕就是一週目的艾倫
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02/24 22:47, 4年前 , 26F
跟二週目的艾倫說的？
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推
02/24 22:59, 4年前 , 27F
但是本篇故事是二週目，所以最後一幕是艾倫在死前回
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02/24 22:59, 4年前 , 28F
憶到一週目的自己抱著自己說這句話囉
02/24 22:59, 28F
推
03/03 12:50, 4年前 , 29F
讓我想到未來日記 由乃~
03/03 12:50, 29F
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