[討論] 123話 艾倫心境的轉變

看板Isayama作者 (catcherintherye)時間4年前 (2019/11/08 03:16), 4年前編輯推噓31(31036)
留言67則, 34人參與, 4年前最新討論串1/1
食完英肉後,真的很喜歡這一話! 在這之前,我們只能得知調查兵團即將前往馬萊(108話) 後來的發展就是艾倫獨自行動,並且在戴巴家演講時先發制人(98話起) 而這一話前半段的回憶篇,則是透過米卡莎的視角,來慢慢帶我們理解艾倫真正的想法。 相信後面幾話一定有艾倫的獨白或個人視角,不過目前我想先從這一話試著解讀。 不得不說, 巨人每一頁的角色表情都很值得仔細看! https://imgur.com/ELUKank
先放個好久不見的兵長,一言不合直接帶著走XD 從外傳也可以得知兵長的出身, 我想看到這小男孩應該也很有感觸。 ---------正文開始---------------- https://imgur.com/Ojfqwc7
剛下船後,前面米卡莎叫艾倫了一次, 阿爾敏也嘗試讓他打起精神 「我們在外面的世界了!」 但是艾倫的表情卻好像說著: 「是啊,我從老爸的記憶中看過了。馬萊就是如此,周圍也都是敵人...。」 彷彿心不在焉的。 https://imgur.com/1QSW0Nt
看到冰淇淋時,艾倫也提起,居住馬萊收容區的艾爾迪亞人,幾乎吃不到這種食物。 儘管外面的世界是如此寬廣,身為艾爾迪亞人就是不能自由行動。 (說著說著還是接過了冰淇淋><) https://imgur.com/FUOPysw
左下角這張讓我蠻在意的,艾倫到底看見什麼?而且還是如此驚恐的表情 從視角看感覺不會是中東小男孩,難道是與記憶中的場景相符合,發動地鳴的時候? 這邊打個岔,120話的回憶萬花筒當中,是有和中東小男孩互動的(搭肩) 不確定有沒有說上話, 但是感覺這個角色還有出場的機會! https://imgur.com/RsEHKk6
https://imgur.com/o4Szt3p
艾倫看著小男孩一家人,流下了眼淚 米卡莎問他:「有什麼事情發生了嗎?」 艾倫回答「目前還沒有。」 這邊有點好奇的是,目前還沒有 是在暗示地鳴嗎? 艾倫在講這句話的時候,感覺是帶有內疚的; 畢竟他發現馬萊這裡有著類似境遇的族群, 卻可能逃不過地鳴的無差別攻擊。 而艾倫在講「我們所有的自由也都被奪走了」時,那個眼神彷彿又看到了什麼。 https://imgur.com/16yiDLS
到這裡,感覺艾倫幾乎是確認了,不久的將來,這裡會是地鳴的踏平處。 他突然問米卡莎「你為什麼要這麼關心我?」 「是因為我曾經救了你嗎?(阿卡曼血統)」 「還是因為我是你的家人?(真實的情感)」 「我對你來說,到底是什麼?」(....都幾!) 這邊有一句是這樣翻的 "Or...is it because I’m family?" 就說話的語氣來看,有點像是艾倫想得到的答案,而他會這樣突然問她,我的解讀是: 艾倫並不是突然告白 (但在米卡莎的角度應該是QQ) 而是他想起自己之後要幹大事了 (我們現在看到的這樣) 所以想要確認米卡莎對自己的感情到底是真實的,還是因為阿卡曼血統的緣故。 當艾倫收到一張家人卡的時候,他其實是寬慰的,還是有人在意他的。 當年艾倫透過親女王的手看見了自己的未來, 他知道未來某件事會發生,也得知了進擊巨人的能力。 他很在乎米卡莎、阿爾敏,也包含104期的同伴,這些都勝過其他人。 這更使得他不知道如何開口:明明知道自己的使命,卻和夥伴們和平共處的想法是相悖的 。 從那之後,艾倫心中是很孤單的。 然而,米卡莎在他心中有著不可取代的地位,所以我覺得他是想嘗試讓米卡莎理解他的想 法,尤其在確認了米卡莎不是基於阿卡曼血統,而是實實在在的情感之後。 ****** 經segunta大 在下方推文的指正,對於艾倫詢問米卡莎的「我算是你的什麼人?」我提出 了新的想法,也回覆在s大的推文。 ***** https://imgur.com/LPMfB6f
這時老爺爺出來端茶(乾) 104期也跑過來,還順便唸了一下艾倫。 艾倫只好感嘆「...時間點還真是恰當」 原本想跟米卡莎說些什麼的,但是大家一靠近,也不好意思繼續說了。 https://imgur.com/9DDCsdD
https://imgur.com/c8C3Fvj
艾倫看著有點醉醺醺的阿爾敏和米卡莎,那一刻是多麼美好! 最後我們也看到艾倫跟大家一起醉倒在帳篷,那一刻的艾倫的心情是放鬆的。 他透過記憶得知,這裡可能會是地鳴踏平的地方... 而看著小男孩一家人,他內心也很愧疚。 承受著進擊的使命,一路上來卻是如此孤單;我想初次來到馬萊的他,內心也有些動搖吧 。只好透過酒精麻痺自己的痛苦。 但是隔天的會議也讓他意識到,國際間根本不容許島內人的存在。正因為自己承載了使命 ,他還是得繼續前進才是。 於是艾倫便再次消失在米卡莎眼中 即使視角沒那麼完整,我們還是可以透過這一話艾倫的表情,嘗試解讀他心中的衝突感。 艾倫本性是善良的,只是這份善良是用來保護自己的人,他尊重的生命是有限的。 回到現實,我們看到了變成超超超大型巨人的艾倫。 不論這個劇情怎麼走,我想作者心中的反戰思想是不變的,不然馬萊篇也就不會花篇幅描 寫賈碧與法爾可這兩個角色。 只是會用什麼樣的結局來說,就交由作者來給我們驚喜吧! *看法可能過於主觀、太多腦補,歡迎一起討論,或指正我也可以!! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.67.94 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1573154195.A.A8B.html ※ 編輯: jerryyang (1.163.67.94 臺灣), 11/08/2019 03:32:51

11/08 03:36, 4年前 , 1F
蠻認同你的想法的,之後一定會有過去以艾連第一人稱視
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11/08 03:36, 4年前 , 2F
角的回憶吧
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對!艾倫的視角會是拼湊馬萊篇、完結篇很重要的一塊拼圖。 另外艾倫在決定獨自行動,到收容區大戰這段時間,與法爾可(97話)、萊納(99話)、吉克 (115話)的對話都蠻值得思考的,也許之後看了艾倫的視角後會更完整。

11/08 03:39, 4年前 , 3F
推你對家人卡的解讀,但艾倫想要的應該不只是家人...Q^Q
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(艾米黨+1) Mmmm假設兩人之間有發展成為「戀人」的可能性,但是對於已經預視到自己未來某些片段 記憶的艾倫來說,「家人」關係這個選項,會不會是對米卡莎最好的結果? 尤其艾倫可能了解到,這件事非得他自己完成才行;也因為在意她,才希望她能繼續的活 下去。 (打完胃好痛 囧)

11/08 03:56, 4年前 , 4F
這樣的畫 他也只是未來的奴隸
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11/08 03:56, 4年前 , 5F
把未來當作註定的命運認定 和他自己說的奴隸沒甚麼不同
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11/08 03:57, 4年前 , 6F
如果踏平牆外是出於自己的意志而不是未來那還比較有格調
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11/08 05:29, 4年前 , 7F
艾倫為什麼看的到未來?進擊的能力沒有看的到未來
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11/08 05:30, 4年前 , 8F
尤其艾倫有可能是最後一任進擊
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11/08 05:31, 4年前 , 9F
如果有後一任 那也不是從女王那看的
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11/08 05:32, 4年前 , 10F
艾倫爸看到的是以後的艾倫給他看的
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啊,抱歉我的語意跳的有點快。 我的理解沒錯的話:艾倫是藉由四年前的女王手之吻,看到了老爸的記憶。進擊巨人的能 力「是持有者會被動地接受來自繼任者的片段記憶」 所以艾倫從老爸的記憶中,看見了未來的自己(繼任者)傳送給老爸(持有者)的片段記憶, 看見了自己不完整的未來。 依目前的劇情展示,艾倫很可能是最後一任進擊巨人(從未接收過繼任者的記憶)。 巴哈的巨人版其中一篇文有更詳盡的解釋,可以搜尋「reddit上對121話的分析」

11/08 05:35, 4年前 , 11F
四樓 這就又要扯到命定論了 你確定她是奴隸?
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11/08 06:31, 4年前 , 12F
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11/08 06:44, 4年前 , 13F
要是海賊敘事鋪陳的能力有這十分之一該有多好
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11/08 06:59, 4年前 , 14F
great comments!
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11/08 07:00, 4年前 , 15F
我覺得跟確認阿卡曼血統沒什麼關係,艾倫對阿卡曼血統的
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11/08 07:00, 4年前 , 16F
認知是留在馬雷跟吉克接觸之後才有的,這時候根本還不知
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11/08 07:00, 4年前 , 17F
道。而且後來他傷害米卡莎的那些話如果拿兵長或米卡莎的
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11/08 07:00, 4年前 , 18F
經歷來比較可以發現很多描述都是假的
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謝謝你的指正,在寫這篇的時候過於武斷,一直往這兩個身分的對立面去思考, (例如我原本認定的 宿主vs真實感情) 因而忽略掉一些細節。 容我在此提出新的看法: 這裡艾倫所指的「因為小時候曾經被我救過嗎?」也許是認為,米卡莎之所以會那麼關心 他,是把艾倫視為救命恩人、基於這種報恩的心態,但這不是艾倫想要的。 「還是...因為我是你的家人?」 米卡莎回答了後者,艾倫內心感到一股寬慰。原來自己還是有人在意他的。

11/08 07:26, 4年前 , 19F
接下來或許會一話一個視角的把真相逐步拼湊還原 最後再回
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11/08 07:26, 4年前 , 20F
到艾倫第一人稱
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也許哦,回憶篇就是拿來虐人的QQ 目前最希望出現的視角,我會很想知道艾倫到底和希斯特莉亞說了什麼。(108話那個背影 應該是艾倫?) 而且說現在最能理解艾倫心情的,我想也就只有女王了;背負著某種使命,執行著只能自 己獨立完成的任務。

11/08 08:45, 4年前 , 21F
推「目前還沒有」 看到真的揪一下
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11/08 08:45, 4年前 , 22F
這集是文戲回 但情感張力真的很夠
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11/08 08:47, 4年前 , 23F
進擊的能力沒有看到未來,但是可以未來的艾倫傳給過去的爸
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11/08 08:47, 4年前 , 24F
爸,再傳給現在的艾倫 嘿嘿
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11/08 09:05, 4年前 , 25F
推,認同
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11/08 09:27, 4年前 , 26F
推 已哭
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11/08 09:37, 4年前 , 27F
推推
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11/08 09:55, 4年前 , 28F
這故事架構 敘事能力目前人類漫畫我還沒看到可以比的
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11/08 09:58, 4年前 , 29F
推這篇 但是踏平後是要用始祖能力讓巨人能力不再傳承嗎?
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11/08 09:59, 4年前 , 30F
不然這些能力會繼續傳承 到頭來還是最早不是嗎
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11/08 09:59, 4年前 , 31F
弱小的人利用巨人的能力侵害他人
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11/08 10:01, 4年前 , 32F
而且踏平外界後 總有不認同這種做法的人吧 像阿爾敏
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11/08 10:02, 4年前 , 33F
每個人對於和平的看法做法都不一樣 艾主席也無法把自己
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強加於他人之上 照這走向 該不會是踏平後打算發動始祖
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11/08 10:02, 4年前 , 35F
讓巨人之力不在傳承後 自己躲起來等死吧
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11/08 10:03, 4年前 , 36F
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11/08 10:06, 4年前 , 37F
推。我也是覺得艾連流淚的原因是這個。
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11/08 10:13, 4年前 , 38F
而且主席已經沒有選擇了 牆外科技已經快要不怕巨人了
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11/08 10:14, 4年前 , 39F
有人推文講核彈出現機率不低 牆外科技樹確實是12戰水準
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11/08 10:16, 4年前 , 40F
個人不太希望核彈再出現就是了 盡量不要踩到反戰作品公式
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11/08 10:16, 4年前 , 41F
我覺得艾倫現在想法很簡單 把除了尤彌爾的生命踐踏光
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11/08 10:16, 4年前 , 42F
再解放始祖 應該就不會再有巨人之力了
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11/08 10:17, 4年前 , 43F
牆外科技樹應該是一戰 因為航空器技術還沒發展出戰機
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11/08 10:17, 4年前 , 44F
這種狀態下對超大巨是沒輒的
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11/08 10:20, 4年前 , 45F
和平與否不在於巨人(強大的暴力)存不存在 而在於擁有這力量的
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11/08 10:21, 4年前 , 46F
人(政權)的想法 封印了世界最強武器 那第二強的就變最強的
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11/08 10:21, 4年前 , 47F
問題就 那個核彈投射動作一戰的手丟轟炸機也做得到...
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11/08 10:22, 4年前 , 48F
永遠別幻想這種自我醃割的低頭方式能達到和平
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11/08 10:51, 4年前 , 49F
有熱氣球 沒飛機 還在一戰前科技
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11/08 11:45, 4年前 , 50F

11/08 12:00, 4年前 , 51F
目前還沒有 感覺是在暗示演講變身巨人那邊殺了很多觀眾
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11/08 12:00, 4年前 , 52F
不是地鳴 因為那個中東小男孩死在那(?
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關於戴巴家在收容區的演講,99話有稍微交代一下座上賓。包含:瑪雷軍隊高官、各國大 使、名門貴族、各國報社和現任瑪雷戰士們。 從這一話可以得知那些穿著似中東地區的族群是戰爭下的國際難民;而他們這樣的身分看 起來不太可能會受邀到演講現場。 另外,從收容區開戰(101話)的畫面,感覺艾倫是對人群進行無差別攻擊,群眾逃離的現 場實在很難確認自己到底殺了誰。 所以我還是認為,艾倫是意識到小男孩所居住的那個區域,在未來可能會被踏平,內心十 分愧疚。 那句「目前還沒有」我是這樣解讀的~ 不過從120話,艾倫的回憶萬花筒來看,那位小男孩未來一定還有戲份。(而且畫面格子也 不小)

11/08 12:05, 4年前 , 53F
在猜有沒有可能艾倫也在和下一代進巨對望呢?
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11/08 12:05, 4年前 , 54F
或是不會有下一代進巨了呢?
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怕,如果是真的的話... (艾倫,你做啊) 目前傾向的推論是,艾倫是最後一任進巨,以艾倫沒有接受過來自未來的記憶來看。但搞 不好在哪個時間點也會向我們揭露也說不定。 不知道艾倫在108話,講出「差不多該決定誰要繼承我的巨人...」這句話,是不是擔心自 己後繼無人。

11/08 12:12, 4年前 , 55F
沒有接觸血統的時候不能看到東西吧 應該是這些是在希斯
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11/08 12:13, 4年前 , 56F
特利亞的手手時看到了
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對,我也認同這些未來記憶都是來自四年前的那一吻。 我的想法是,當時可能接收到了關於地鳴的片段記憶,但是艾倫沒去過牆外世界,對於這 些畫面也只能夠想像了。 然而這次終於踏出牆外,來到馬萊大陸;但原本的記憶畫面也逐漸浮現出來,那種現實的 代入感也讓他很震驚。

11/08 12:24, 4年前 , 57F
不可能看的這麼細啦,只是艾連知道自己的行動會傷到許多
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11/08 12:24, 4年前 , 58F
無辜的生命,但是自己不能因此停手,淚是為他們流的
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11/08 16:49, 4年前 , 59F
我只是想後面變那麼大一隻,始祖是要捏多久啊?
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11/08 19:47, 4年前 , 60F
在島上的是他的家人 外面的世界都想殺他們 無論種族
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11/08 19:48, 4年前 , 61F
所以最後選擇把外面的世界彌平 愛的人就能繼續活下去
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11/08 19:49, 4年前 , 62F
等到島上都安全了 再把尤彌爾釋放 每個人就自由了
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11/08 19:49, 4年前 , 63F
不再需要牆 世界都是島上人民的了
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11/09 01:46, 4年前 , 64F
這解讀的真棒!給推~
11/09 01:46, 64F
※ 編輯: jerryyang (114.45.161.173 臺灣), 11/09/2019 10:37:26

11/09 14:12, 4年前 , 65F
看完這篇真是揪心QQ
11/09 14:12, 65F

11/09 17:33, 4年前 , 66F
繼承進巨真的好慘
11/09 17:33, 66F

11/12 07:52, 4年前 , 67F
老婆老公也是家人啊
11/12 07:52, 67F
文章代碼(AID): #1Tn6sJgB (Isayama)