[心得] 厄城篇的時間線 無雷

看板Isayama作者 (啾啾啾)時間4年前 (2019/06/23 04:28), 4年前編輯推噓15(15推 0噓 43→)
留言58則, 6人參與, 4年前最新討論串1/1
這篇只是想來一起複習一下厄特加爾城篇的時間線 還有附帶一點冷知識 無聊的人再看 網路上不管是簡體中文還英文版 這個篇章在時間線上看到的版本大部分是錯的 最明確矛盾的點就是第37話一開始寫著"發現巨人20小時後" https://imgur.com/pv7LRea
這時的艾倫跟韓吉等人是從史托黑斯區剛出發 朝西南方，準備去解決羅賽之牆破洞的問題 但照同樣的簡體中文翻譯組來看 在第38話韓吉等人已經出發一陣子了，卻寫著"發現巨人18小時後" https://imgur.com/njNJnPg
乖乖隆滴咚~ 怎麼離開史托黑斯區到艾米哈區的時間是-2小時?? 第一時間我去找了英文版，結果長這樣 https://imgur.com/tWRfMxy
後面第38話也是寫18hrs,這完全不可能啊O_O? 於是我再去翻東X跟日文版，37話明明就寫著16小時後 https://imgur.com/6JyQdq9
https://imgur.com/6SJ9HWO
咦?! 我以為阿拉伯數字是比英文還要普及的文字 原來翻譯組連阿拉伯數字都能翻錯，I服了U 簡體中文跟英文組的翻譯在更前面一點，萊納等人分散的時間也都寫錯 日翻中跟日翻英基本上都翻對了，唯獨阿拉伯數字錯了= = 以此例機會宣導，提醒大家忍不住搶先看過盜版之後還是要回來看正版 以免被誤導 回到正題 以下將結合距離與時間驗證諫山老師的設定是否合理 關於帕拉迪島牆內的面積請參考: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1481555419.A.19B.html 懶人包: 席納之牆半徑250km 羅賽之牆半徑250+130=380km 瑪麗亞之牆半徑250+130+100=480km 在阿尼被抓起來之後 104期除了主角三人組以外的人都被安排到西南方隔離待命 艾倫跟韓吉等人還在史托黑斯區(席納之牆東邊城市) 西南方發現巨人後進行四個方位的通報 https://imgur.com/AFxxYgz
薩沙是往北 尤米爾等人是往西之後再往南匯合 萊納等人則是陪柯尼先到家鄉再由南往西匯合 https://imgur.com/CgSHV6e
https://imgur.com/TI3WnEj
發現巨人後居然花了8小時才到艾米哈區(席納之牆最南端) 從設定上這兩牆之間距離130km來看 這時速才大約15km/hr.... 我們阿北可是一日雙塔520km 花了28.5小時 時速約18km/hr 到底是這匹兵團馬太廢，還是阿北太厲害，我搞不清楚了XD 為了避免離題，等等會補充馬的相關知識 https://imgur.com/GH7bjGD
此時調查兵團從史托黑斯區出發，前往艾米哈區 在那裏兵長跟主教留下來 阿爾敏提議晚上可以快馬加鞭前往西南方協助 說這樣也許可以在黎明前抵達羅賽之牆 https://imgur.com/H0A9vck
巨人出現7小時後，這時尤米爾跟女王這時天空還算亮(估計4點) 這時的他們已經快到羅賽之牆 所以他們即將開始往南檢查 https://imgur.com/i4FB7eM
巨人出現9小時後，這時柯尼等人到故鄉已經接近黃昏(傍晚6點?) 這裡柯尼等人比較耗時間還可以用他們當時要繞開巨人來解釋 但是上面那個往艾米哈區的特騎真的慢到說不過去，你說是吧? https://imgur.com/l01ocry
這時候的漢尼斯也有從南方的托洛斯特區往西北搜查 但是不知道為什麼沒有跟柯尼他們合流 該不會是太害怕所以中途落跑? https://imgur.com/Nnutybd
在柯尼他們離開故鄉後又過了兩小時，這時天已經黑了(晚間8點?) 此時跟尤米爾西小組匯合 沒有發現任何破洞(等於西班花四小時，南班花兩小時就完工了) 照設定上羅賽之牆的半徑是380km 那麼西南兩班檢查的扇形弧長等於約四分之一圓周長 假設圓周率3.14代入 那扇形弧長=380*2*3.14/4大約是596.6km 這時要假設兩班行進速度一樣都是 Y km/hr 西班已經先跑了兩小時，南班這時才開始 所以這個596.6km等於用時速 Y km/hr 跑6小時的路程 6 Y = 596.6km, Y 大約是 99.4km/hr 這個時速明顯不合理，1.遠超一般馬的最高速 2.持續4小時這樣跑馬早掛了 所以回過頭來探討問題出在檢查的範圍沒這麼大 1.駐紮兵團的協助 克羅魯巴區(羅賽西城)跟托洛斯特區(羅賽南城)附近至少不用檢查 所以漢尼斯可能只是在周圍30km左右巡視 加上視線所及，就當作兩區都幫忙分擔50km 2.視線所及 就當作牆內人都沒打電動玩手機，視力一級棒視線所及10km 重新來計算 需搜索的弧長距離為(380-10)*2*3.14/4-50*2 =480.9km 6 Y = 480.9km, Y 大約是80km/hr 還是不可能啊= =" 我只能下結論: 這兩班人絕對有偷懶! 不然就是他們騎的都是阿克曼神駒 接著他們因為疲累不堪於是前往厄特加爾城休息 由於猜測這時是晚間8點，所以發現巨人的時間可能是上午9點 https://imgur.com/catpqdM
此時的艾倫跟韓吉班已離開艾米哈區一小時，應是凌晨3點 https://imgur.com/ulDbFGZ
此時應該是早上6點，正好迎接天亮 https://imgur.com/F7WK7nd
所以到這個時間為止，看起來應該沒什麼問題 我們也不知道厄特加爾城距離艾米哈區有多遠 所以韓吉等人花了僅4~5小時就抵達救援也無法驗算 為了瞭解馬匹的能耐，特別去估狗 一般來說人騎在馬上的最高速落在60km/hr 沒人騎則可以上看快90km/hr 但馬匹實際上耐力很差，一旦高速衝刺超過10分鐘就開始有瘸腿的風險 這就是為什麼古代騎兵部隊遠征沒有想像中的快 因為馬匹只是短跑健將，論耐力/爆發力 人類的耐力是相對好的 這也是為什麼在電影戰馬中，動不動就有馬要被安樂死 正是因為馬匹的腿部構造相對脆弱容易瘸 在英國也有舉辦過人與馬的馬拉松大對決 可以估狗打 Human versus Horse Marathon 人類跟馬在跑35km的馬拉松時間都落在兩小時左右 所以看起來長跑時的速度人跟馬是差不多的 台灣健將 林義傑 跑100公里就是只花了7小時45分 負責通報的特騎花了八小時我想也是合理了啦~ 不合理的部分是牆壁搜查的那段就是了... 所以遊戲中跟動漫中馬匹能持續衝刺個不停的場面看看就好XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.160.145.174 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1561235287.A.EEF.html ※ 編輯: birdjack (1.160.145.174 臺灣), 06/23/2019 04:28:43 ※ 編輯: birdjack (1.160.145.174 臺灣), 06/23/2019 04:29:09 ※ 編輯: birdjack (1.160.145.174 臺灣), 06/23/2019 04:30:09
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06/23 04:46, 4年前 , 1F
從漫畫的圖上來看 他們搜索的不到完整的1/4弧啦
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06/23 04:47, 4年前 , 2F
我覺得應該是只有1/4的2/3左右而已(從柯尼村南邊開始
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推
06/23 04:50, 4年前 , 3F
如果長度以300km左右來算的話 時速應該60km/hr左右
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這數字感覺比較合理些
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衝回牆內回報那位還有換馬，理論上時速要更快
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06/23 09:47, 4年前 , 6F
巨人學
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06/23 09:51, 4年前 , 7F
認真。
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06/23 10:48, 4年前 , 8F
人家的馬是對抗巨人的特種馬不能這樣去算吧
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06/23 10:53, 4年前 , 9F
應該是有用旋轉的鐵球按摩馬兒的肌肉。
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06/28 09:17, 4年前 , 10F
應該是有看不見的東西在治療馬的痠痛
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單行本第5集第21與22話間，有頁關於調查兵團的馬匹設定。
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上面是寫時速最快75～80km/h，即使長時間行動也不會抗議
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。但是這頁是在強調馬的性格上的順從、不易驚慌，體力上
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的高續航力而已，並沒有設定全速可以持續跑多久。
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假設能續航80km/hr不是問題 能夠解釋尤米爾西班順利在4小時跑完320km 加上柯尼班2小時跑的160km 合起來的確大約是搜索的距離長 但是這樣特騎那個花了8小時跑到艾米哈區就說不過去 怎麼看也就一百多公里的距離 如果是一樣的馬，時速80km/hr只要跑兩小時就夠了吧~ 結:無法同時解釋兩邊的速率問題，特騎的速率慢太多
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然後，嘿嘿，我有想到一個下流的問題。
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調查兵團的馬，是品種改良過的專用馬。
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那艾爾文帶著調查兵、憲兵與駐紮兵去追擄走艾連的萊納與
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貝爾托特時，憲兵與駐紮兵不就比較容易被巨人追上？
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06/28 13:34, 4年前 , 21F
因為他們的馬比較慢啊。不過，我想陣亡率高應該是主要是
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缺乏第一線迴避巨人與對抗巨人的經驗吧。
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就算給他們調查兵團的馬，應該也是會死得滿慘的。
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哈哈哈 超機車XDD 也對，照單行本的情報，兵團馬這麼貴 給憲兵這些太浪費 果然，在"把人送進巨人口裡"的這項技能上沒有人能超越團長(汗) ※ 編輯: birdjack (1.160.153.176 臺灣), 06/29/2019 20:06:02
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憲兵大人們本來都是體術與筆試綜合最優秀的各訓練營前十
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名呢。應該是身體生銹了(沒第一線對抗巨人+把事情都丟給
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06/29 23:26, 4年前 , 26F
學弟妹)。看在平常他們就有肉吃的份上，為了把艾連救回來
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而犧牲，也算值了。
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另外，我認為將「把人送進巨人口裡」這項技能發揮得最好
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的，是第12代團長奇斯．夏迪斯。
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而且幾乎都是無腦送命的那種。
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反而是艾爾文在分隊長時期，就想出長距離索敵陣形這種
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犧牲最小的隊形了。
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雖然艾爾文將自我實現看得比全人類重要，但他也不是會
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隨便犧牲同伴的人。(駐紮軍團的威爾曼分隊長看起來就像
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會用權威犧牲同伴的人)
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艾爾文是「捨得」犧牲同伴生命，不是「喜歡」這麼做。
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他已經做了所有最好的準備，才「賭」下去的。
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無奈牆內當時對巨人的資訊就是不足，所以才會往往每賭
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一次就死傷慘重。
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我沒有敘述好 本意這項技能的優劣不是看送了多少人頭 而是送的有沒有價值 從引誘女巨人犧牲的幾位，到奪回艾連而犧牲的憲兵們 最後奪回瑪麗亞之牆新兵自殺佯攻掩護兵長接近 至少把這些人送進巨人口裡都說得出一些意義 反觀夏迪斯面對家屬只能充滿愧疚 ※ 編輯: birdjack (1.160.153.176 臺灣), 06/30/2019 01:25:10
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是說，夏迪斯自行送頭與送同伴頭的行動中，古利夏好像也
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沾了一點啊啊啊啊。(你們這兩個名字都有夏的人！！！！)
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然後那群被送頭的復權派，不知道要算在古利夏頭上還是
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吉克頭上？)
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等等，我離題了。
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古利夏應該是另一種性質的。
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古利夏是「不知」風險有這麼高而組織了復權派的。(後來
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他在邊境有說如果知道追求自由的代價那麼慘重，他才不幹
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呢。
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我還無法整理好這部分的想法 諫山老師這部作品要傳達的真正意念我還無法完整理解 目前看下來覺得是在向讀者傳達: 不管你做了怎樣的選擇，儘管後悔也要勇敢的繼續走下去 因為這是你自己開啟的故事阿 這應該就是進擊的巨人希望繼承者擁有的處世態度吧! 諫山老師把這個觀念寄託在兵長身上讓他去引領艾連 所以艾連目前為止除了王政地窖那段以外，沒有像古利夏一樣在海邊失志 可能這一點就是跟兵長相處所養成的正向心態 雖然我覺得很大一部份是仇恨驅使居多啦哈哈
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奇斯與艾爾文是「明知」一定會有同伴死，還是執行了任務
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，差別只在前者促成無腦、無意義犧牲，後者是做了縝密的
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計畫與推演才讓同伴送死的。
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不過，奇斯與艾爾文本人都有自己送死的覺悟就是了。
06/30 10:10, 52F
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奇斯活著交接，不是因為怕死，而是因為愧疚與自卑。
06/30 10:11, 53F
我有同感 不過教官他很可憐一直被嗆怕死才交接 但會不會壓垮駱駝的最後一根稻草是看到卡爾拉抱著艾連? 就是那種看到初戀對象結婚生子會自暴自棄一陣子的感覺 說起來最近有點奇怪的是 奇斯手上綁的是紅布條而不是黑布條 紅布條代表的是喝了紅酒不得已服從的人 感覺他不是那種人啊? 接下來 奈爾 奇斯 皮克西斯這三個變成巨人會怎樣呢?
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06/30 10:12, 4年前 , 54F
欸欸，大大不好意思，這篇本來是討論馬速的，但因為那個
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東西我腦筋實在是轉不過來，無法討論。
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06/30 10:12, 4年前 , 56F
結果變成超級離題的推文，歹勢。(←說歹勢還不是一直推)
06/30 10:12, 56F
沒差啦XD 我這篇本來就是無聊發的 馬速的問題就當作特騎跑太慢就算了 ※ 編輯: birdjack (1.160.153.176 臺灣), 06/30/2019 17:03:13
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06/30 17:43, 4年前 , 57F
會先抓著右手，很帥地喊：無垢1/2/3號吧。
06/30 17:43, 57F
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06/30 17:44, 4年前 , 58F
話說奇斯是紅布條，我還沒注意到。趕快來複習一下。
06/30 17:44, 58F
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