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看板Isayama作者 (啾啾啾)時間5年前 (2018/07/08 12:59), 5年前編輯推噓24(25推 1噓 53→)
留言79則, 27人參與, 5年前最新討論串1/1
雷~ 這一話很沉重，主要有以下幾個重要情報 1.吉克背叛父母的原因 2.吉克的祕密對策 3.米卡莎是希茲爾國的將軍後裔 4.各方的立場 5.艾族人做夢的秘密 1.吉克背叛父母的原因 說明了吉克是出自於不得已的大義，所以滅親 也許還會有人質疑吉克，就像目前的帕拉迪島一樣 不過我認為吉克所說的是實話， 核對梟的行動也可以說得通，雖然不知道梟與吉克是否有聯繫 但是從梟的任期快到了這點來看 他的立場跟吉克的這個決定並不衝突 甚至該說吉克替梟解圍了任期將至的窘境 2.吉克的祕密對策 吉克提出一套辦法宣稱可以一次解決艾爾迪亞國的問題 那就是 『利用王族巨人與始祖巨人維持地鳴對世界的威脅， 直到帕拉迪島透過希茲爾國的協助跟上世界的科技。』 聽起來的確是可行的， 但是這麼做就變成要犧牲希斯特利亞， 不只是如此，還要犧牲所有背負繼承巨人使命的人們 實際是真正的應驗了埃爾文團長當初所擔憂的 擔憂『也許原本的王族所做的才是正確的』這件事 韓吉等人跟艾倫當然無法接受這一點， 這樣豈不是否定自己推翻雷伊斯的革命嗎? 無奈的是韓吉等人只能靜靜的接受希斯特利亞的自我犧牲 這就好像只有妳夠嬌小能鑽過通道替大家拿到絕症特效藥 但是鑽過通道的人一定會吸到毒氣注定命不久矣 而希斯特利亞還得裝作那個"好孩子"，必須拯救大家 歐買尬! 這是何奇諷刺的一段劇情安排啊!! 4.各方的立場 (1)韓吉等帕拉迪島人 這兩話看下來真是覺得帕拉迪島人既沒用又無力 原諒我從時間點來鞭一下 4年前奪回瑪利亞之牆 → 雖然知道世界很廣大，但至少剛打贏勝仗還很得意 3年前義勇軍協助造港 → 即使知道該提防是陷阱，還是膽小懦弱的接受好處 2年前港口落成、外交 → 開始卸下心防，也讓義勇軍睽違一年見到艾倫 同時在外交上感受到無力感，也打算尋求義勇軍協助 1年前的事也許下一話會交代，但至少知道艾倫是這2年間獨自潛入馬萊國 現在達成奪取吉克任務 → 滿足了希茲爾國的要求，可以朝秘密對策發進 同時對這一切感到恐懼，因為計劃不是自己擬定的 雖然也痛恨著自己的懦弱，但與義勇軍又稍稍疏遠了 (2)吉克與義勇軍 照目前發展來看，吉克的一舉一動都是朝著 『使艾爾迪亞國跟世界平起平坐』為目的進行著 但怎麼說，感覺好像少了什麼 雖然吉克的任期快到了沒錯，但他的戲份就這樣要沒了耶~ 那義勇軍少了吉克之後如果還能對艾爾迪亞國如此忠誠的話 總覺得未免太理想了 所以艾倫會打翻這個計劃，這樣吉克跟義勇軍的表現又能有些轉折 (3)爆走的艾倫 艾倫心裡OS『牆內人現在接觸到世界還真是軟弱，果真是被豢養成廢物了』 艾倫現在體內有 始祖巨人、進擊的巨人、戰槌的巨人 腦袋裡有太多不同立場的記憶，而這就是艾倫所握有的"變數" 雖然阿爾敏說他已經搞不懂艾倫了 但是至少艾倫的行動依據都是從『自由』開始的 如果說當初阻擋著自由的是巨人，艾倫就要消滅巨人 如果說現在阻擋著自由的是世界，艾倫就要毀滅世界 倘若束縛著希斯特利亞的是王族背負的責任，那麼艾倫也要打破這個枷鎖 到這裡我們會跟韓吉一樣感到疑惑 『既然艾倫否定秘密對策，為什麼還要特地去把吉克帶回來呢?』 這樣不是讓秘密對策進行得更順利嗎? 反過來，為什麼兵團要懲罰讓秘密對策順利進行的艾倫? 所以代表兵團是反對這個計畫的嗎? 其實106話已經解答了，兵團原本打算的跟阿爾敏一樣 也許原本打算透過其他相對和平的手段將吉克弄到手 只不過因為艾倫的獨斷獨行變成了跟馬萊的全面開戰 回來談『既然艾倫否定秘密對策，為什麼還要特地去把吉克帶回來呢?』 我大膽猜測艾倫的目的，其實是要『接觸吉克這個王族巨人』 https://imgur.com/VSMT5vA.jpg
這樣就只是為了能達成這個目的才會把吉克帶回來 (這段經版友指證，原意並非吞噬，而是接觸，容許我做修正) 如果接觸吉克真的能完全掌握始祖巨人 那麼艾倫就可以更加地為所欲為了XDDD 可以肯定的是艾倫打算在這幾年內就搞定 不然照吉克的對策，這部漫畫下一話就可以終結了 (4)希茲爾國 提到了100年前的巨人大戰之後成為戰敗國 似乎渴求著昔日富國強兵的榮景 代表現今仍然以戰敗國的身份屈居 很可能希茲爾國就像收容區的艾族人一樣 受到馬萊國一定程度的壓制 跟義勇軍一樣對馬萊帶有敵意 導致他們跟義勇軍一樣不畏懼巨人 膽敢與馬萊對抗 順帶一提，既然2年前就向帕拉迪島提出了吉克的對策 那就代表希斯特利亞現在懷的可能是第二胎了... 開放大家一起陪我崩潰 5.艾族人做夢的秘密 接下來就是有點微妙的腦補時間了 從梟說過始祖巨人是座標，而所有艾族人都跟座標相連 說到做夢大家都知道最早就是第一話『致兩千年後的你』 https://imgur.com/unW3IDF.jpg
顯然艾倫做夢，夢到了某人的記憶，而且夢中米卡莎的頭髮是更短的 巧合的是，漫畫推演至今，米卡莎的頭髮也有越來越短的趨勢 難不成艾族人真的有預知夢的能力? 另一個提到做夢的是尤彌爾 說她無垢巨人的那段時間就像在做惡夢 https://imgur.com/9ao12UU.jpg
原本一般人的理解，很可能會解讀做惡夢只是一種比喻 但現在看起來並沒有那麼單純了 另一個跟做夢有關的是阿爾敏 繼承超大巨之後，阿爾敏的夢中聽到了好痛好痛 https://imgur.com/AdEp7dJ.jpg
結果醒來之後在一旁的薩沙喊著好痛好痛 如果沒有太在意這段劇情的話， 我們都會當作這跟我們日常生活一樣 好比本來你還在做身處在維也納音樂會的美夢 下一秒鬧鐘作響，舞台上的演奏聲都成了鬧鈴 經過這一話之後 我確信這是創哥把巨人座標的祕密用我們日常的成見包裝起來的手法 這話的後段，萊納從夢中驚醒 他聽見了賈碧跟法爾可的聲音 這也代表創哥已經不打算再隱藏艾族人做夢的秘密 是有意且毫不掩飾的要讓讀者們去解讀這個現象 最後， 個人最主要的心得還是覺得希斯特利亞的部分太虐了點 尤其是前面還在嬉鬧米卡莎跟她處境一樣 結果後面整個沒人笑得出來QQ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.192.93.4 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1531025942.A.F90.html
推
07/08 13:09, 5年前 , 1F
推這篇對女神命運的解讀，仔細看艾連在眾人面前公然反對
07/08 13:09, 1F
→
07/08 13:10, 5年前 , 2F
犧牲女神的計策時，女神前一秒雖然答應繼承獸之巨人，但
07/08 13:10, 2F
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07/08 13:10, 5年前 , 3F
聽到艾連的話後，她眼眶裡含著淚水。
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07/08 13:11, 5年前 , 4F
她其實是不願意接受吉克的計畫，但為了大局她又得走上自
07/08 13:11, 4F
※ 編輯: birdjack (123.192.93.4), 07/08/2018 13:12:08
→
07/08 13:11, 5年前 , 5F
我犧牲的老路，艾連替她講話、大概是她心中唯一的慰藉了
07/08 13:11, 5F
你看好快@@ 雖然別篇文章有人解讀說艾倫這樣的行動 是艾倫已經認了，才會這麼做，然後還反兇韓吉 但是我認為這樣的話，從4年前隱瞞啟動始祖巨人的方法來保護女神 到2年前還反對女神接下任務，鋪陳艾倫護著女神這段就顯得沒意義了 ※ 編輯: birdjack (123.192.93.4), 07/08/2018 13:20:02
推
07/08 13:18, 5年前 , 6F
艾倫 戰鬥吧 如果真的照策略走 看了實在著火 QQ
07/08 13:18, 6F
推
07/08 13:20, 5年前 , 7F
先推一下思路清晰，但關於第三點那邊，作者已經承認是
07/08 13:20, 7F
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07/08 13:20, 5年前 , 8F
筆誤，應該是「接觸」而非「吞噬」。不過我想艾倫的確
07/08 13:20, 8F
→
07/08 13:20, 5年前 , 9F
是有自己的打算，才會一意孤行。
07/08 13:20, 9F
喔喔! 多謝!當初也覺得怎麼艾倫會想成要吞噬，不是接觸就能啟動了嗎這樣
推
07/08 13:23, 5年前 , 10F
女神看到艾倫幫她說話都快哭了 希望最後犧牲她的不是艾
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→
07/08 13:24, 5年前 , 11F
倫
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→
07/08 13:25, 5年前 , 12F
除非前面艾倫護女神的鋪陳 只是想讓艾倫最後變渣男
07/08 13:25, 12F
推
07/08 13:27, 5年前 , 13F
艾倫會兇韓吉是因為韓吉說艾倫不該獨自行動吧？
07/08 13:27, 13F
我也是這麼認為的，艾倫是階段性的行動並不一定是要照著秘密對策發展 從他堅定的眼神，還有說"我要戰鬥" 就代表他想走的是會流血的那條路 而不是秘密對策的那種彼此威嚇牽制的政治手段 尤其那個手段必須犧牲女神 ※ 編輯: birdjack (123.192.93.4), 07/08/2018 13:44:17
推
07/08 13:41, 5年前 , 14F
第二點略有不同，沒推翻的話，原始王族不會發展科技跟
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→
07/08 13:41, 5年前 , 15F
外交，只會靜待外國勢力發展到地鳴也無法對抗的時候，
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07/08 13:42, 5年前 , 16F
讓天堂島被一舉消滅掉。（當然這是不是最好就難說了...
07/08 13:42, 16F
沒錯! 你說的對。
推
07/08 13:43, 5年前 , 17F
寫得挺不錯 但爆走艾倫那段是敗筆..
07/08 13:43, 17F
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07/08 13:43, 5年前 , 18F
作者早已澄清那段是接觸而非吞噬 所以吃吉克是沒用的
07/08 13:43, 18F
謝謝讚美與指證。 ※ 編輯: birdjack (123.192.93.4), 07/08/2018 13:49:04
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07/08 13:47, 5年前 , 19F
50年 老實說也不關現在主要角色的事了 新角色養得起來?
07/08 13:47, 19F
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07/08 13:47, 5年前 , 20F
假幣嗎?
07/08 13:47, 20F
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07/08 13:49, 5年前 , 21F
我有個問題 當初艾倫爸不就吃了王族姐姐了，那爸爸發動
07/08 13:49, 21F
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07/08 13:49, 5年前 , 22F
地鳴不就平定世界了嗎？
07/08 13:49, 22F
這段是最早的翻譯錯了請見諒 承上面板友們說的，並非吞噬而是接觸
推
07/08 13:51, 5年前 , 23F
艾連爸沒有王族血統，所以無法發動地鳴
07/08 13:51, 23F
※ 編輯: birdjack (123.192.93.4), 07/08/2018 13:53:25 ※ 編輯: birdjack (123.192.93.4), 07/08/2018 13:54:56
推
07/08 13:58, 5年前 , 24F
艾倫爸（進擊）吃王血（始祖巨）和目前已知發動條件
07/08 13:58, 24F
→
07/08 13:58, 5年前 , 25F
艾倫（進擊+始祖）接觸王血 （無垢）還是有差
07/08 13:58, 25F
推
07/08 14:01, 5年前 , 26F
至於至於艾倫（進擊+始祖）如果吃掉帶有王血的巨人（
07/08 14:01, 26F
→
07/08 14:01, 5年前 , 27F
獸）是不是能夠符合發動條件也是未知 不過至少透過接
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07/08 14:01, 5年前 , 28F
觸吉克發動應該是可以的 除非限定必須是無垢的王血巨
07/08 14:01, 28F
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07/08 14:01, 5年前 , 29F
人
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推
07/08 14:23, 5年前 , 30F
突然覺得蒐集完9大巨人後會reset回去原本那天
07/08 14:23, 30F
推
07/08 14:34, 5年前 , 31F
如果只要有艾倫和吉克就可以發動地鳴 那不就等於贏了嘛?
07/08 14:34, 31F
推
07/08 14:52, 5年前 , 32F
已經贏了,但是島上在盤算未來 科技如何趕上
07/08 14:52, 32F
→
07/08 14:53, 5年前 , 33F
只靠地鳴總有一天外面科技會超越巨人之力
07/08 14:53, 33F
推
07/08 15:10, 5年前 , 34F
所以艾倫為什麼不乖乖等軍團把吉克搞到手就好要這樣硬幹
07/08 15:10, 34F
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07/08 15:11, 5年前 , 35F
硬幹/等軍團行動都可以拿到吉克 也都無法阻止希斯犧牲
07/08 15:11, 35F
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07/08 15:11, 5年前 , 36F
那他硬幹有什麼好處 或是他有其他還沒畫出來的目的?
07/08 15:11, 36F
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07/08 15:22, 5年前 , 37F
艾倫的想法大概跟吉克不一樣吧 而且始祖的能力不只地鳴
07/08 15:22, 37F
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07/08 15:22, 5年前 , 38F
還有消除人類記憶的能力 也許那才是他想要的
07/08 15:22, 38F
推
07/08 15:23, 5年前 , 39F
艾倫幾乎不太可能是願意犧牲女神的那方 ..
07/08 15:23, 39F
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07/08 15:23, 5年前 , 40F
他的正義從來不是建立在犧牲重要朋友的前提阿
07/08 15:23, 40F
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07/08 15:24, 5年前 , 41F
不覺得作者會這樣寫啦
07/08 15:24, 41F
推
07/08 15:59, 5年前 , 42F
就現有情報我會覺得艾連主要目的是搶走巨人削減戰力
07/08 15:59, 42F
→
07/08 16:00, 5年前 , 43F
畢竟計畫的第一階段對其他國家來說大概也跟開戰差不了多
07/08 16:00, 43F
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07/08 16:00, 5年前 , 44F
少，不如試著多搶幾隻
07/08 16:00, 44F
噓
07/08 16:16, 5年前 , 45F
漫畫人物也能崩潰 到底是多XX啊
07/08 16:16, 45F
推
07/08 16:21, 5年前 , 46F
推
07/08 16:21, 46F
→
07/08 16:21, 5年前 , 47F
之前就有討論戰錘參戰與參戰方式是無法預知的，加上又沒
07/08 16:21, 47F
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07/08 16:21, 5年前 , 48F
有打算對皮克等人下手，搶巨人不可能作為主要目的，癱瘓
07/08 16:21, 48F
→
07/08 16:21, 5年前 , 49F
敵國指揮系統以爭取時間比較有可能。不過希絲特莉亞這件
07/08 16:21, 49F
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07/08 16:22, 5年前 , 50F
事揭開之後，搞不好真是打算打個世界大戰把問題一次解決
07/08 16:22, 50F
→
07/08 16:22, 5年前 , 51F
。並且艾倫決定開戰是因為威利說「可能的話，我真希望自
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07/08 16:22, 5年前 , 52F
己沒來到過這個世界，我比任何人都更憎恨這份血統....我
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07/08 16:22, 5年前 , 53F
甚至希望所有艾爾迪亞人徹底滅絕，....可是我卻不想死，
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07/08 16:22, 5年前 , 54F
因為我....已經降生在這個世界。」當時有點疑惑為何會成
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07/08 16:22, 5年前 , 55F
為契機，現在回想這段話不是很切合希絲特莉亞嗎？
07/08 16:22, 55F
推
07/08 16:35, 5年前 , 56F
你是不是漏看接著的一句啊
07/08 16:35, 56F
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07/08 16:35, 5年前 , 57F
後面威利接著說 請大家跟我一起跟帕拉迪島的惡魔作戰
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→
07/08 16:35, 5年前 , 58F
啊
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07/08 16:36, 5年前 , 59F
等於是找全世界去毀滅帕拉迪島
07/08 16:36, 59F
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07/08 16:36, 5年前 , 60F
聽到這裡，還繼續龜？
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07/08 16:37, 5年前 , 61F
那以艾連的個性太不合理了
07/08 16:37, 61F
推
07/08 16:40, 5年前 , 62F
欸...從畫面安排來說，後面的話對艾倫來說沒那麼重要吧
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07/08 16:40, 5年前 , 63F
？艾倫的表情受到撼動是因為前面那段話，而當威利說「請
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07/08 16:40, 5年前 , 64F
大家跟我一起跟帕拉迪島的惡魔作戰」之後，表情變成有點
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07/08 16:40, 5年前 , 65F
感傷，顯然已經下定決心了。
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07/08 16:46, 5年前 , 66F
其實就是只能等108再繼續解密一年前的事情，我猜這個應
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07/08 16:46, 5年前 , 67F
該是第一胎，可能真的找不到方法所以一年前開始計畫讓
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07/08 16:46, 5年前 , 68F
女王生育並繼承獸巨，然後艾倫就衝一波去馬萊了
07/08 16:46, 68F
推
07/08 21:36, 5年前 , 69F
對了？艾連在馬來是潛伏多久呀？有說過嗎？
07/08 21:36, 69F
推
07/08 21:39, 5年前 , 70F
沒
07/08 21:39, 70F
→
07/08 23:12, 5年前 , 71F
艾倫是想在吉克任期結束之前 發動地鳴毀滅世界 從此不
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07/08 23:12, 5年前 , 72F
需要有人繼承巨人之力
07/08 23:12, 72F
推
07/09 07:00, 5年前 , 73F
女神懷的到底是誰的種
07/09 07:00, 73F
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07/09 11:31, 5年前 , 74F
以播種的速度 吉克還是比較有效率阿～
07/09 11:31, 74F
推
07/09 15:25, 5年前 , 75F
做夢的那部分 可以在youtube搜「致兩千年後的你」那個推
07/09 15:25, 75F
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07/09 15:25, 5年前 , 76F
測我覺得超有說服力
07/09 15:25, 76F
→
07/09 15:27, 5年前 , 77F
07/09 15:27, 77F
推
07/09 19:12, 5年前 , 78F
Push
07/09 19:12, 78F
推
07/09 22:05, 5年前 , 79F
寫的很好, 只是覺得最後走向應該是艾接收了所有巨人..
07/09 22:05, 79F
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