(與板上設計師共勉)Re:[心得] 設計師不是神置底

看板Interior作者 (胖過頭)時間12年前 (2012/03/23 11:20), 2年前編輯推噓14(14015)
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※ 引述《koonobaby (古寶貝)》之銘言: 我本身是做公共工程機電統包的業務 最常對到的是水電空調工程公司,空調/電機技師,業主 : 大家都在教消費者如何保障自己不要被不肖商人所取高價裝修費 : 甚至哪個步驟該簽約 : 付款該怎麼付都清清楚楚 : 最後肯定還會留個10%作為驗收款 : 大家也都在處處小心不想被偷工減料 : 但天秤已經不平衡了 : 消費者的態度和種種作為 : 只會讓原本業者提供的許多免費服務想慢慢縮手 這個世界本來就是這樣 買方最大 業主常常叫工程公司畫 Piping and Instrumentation Diagram (這個畫起來都是好幾百張的 藍曬圖) 可是工程公司也不敢保證拿的到案子 哪家工程公司敢跟業主要設計費的? : 要馬就是設計師太心軟給了圖面 : 業主拿了圖就不連絡 這就跟借人家錢一樣 借了就要有覺悟拿不回來 而不是在那邊說那個跟人家借錢的人有多爛 只會被旁邊的人笑 明知道它爛你還借他 明知道他拿了圖很可能不連絡 你還給他圖? : 連聲拒絕也不給 : 設計師畫圖是花許多心力與時間的 : 不是那張紙的價值而已 是沒錯,不過我之前在版上發過一個徵求設計師的文章 一天之內就收到30封來信 那位設計師畫圖不是花許多心力與時間的 但是為了拿案子 大家都很努力 假設我30個都找來 那就代表會有29個做白工 如果是你 你應該不會去跟那29個人 一個一個打電話去拒絕道歉吧 很不幸的這一行就是這麼競爭 : 要馬就是以極不合理的裝潢預算 : 還幻想要找設計師[設計] : 要是業主事前講預算也就罷 : 但就會遇到死都不開口說預算金額 : 就說[放心啦!我這次一定要大大裝修一番.然後blahblah] : 圖畫完也向他報告完設計規劃 : 要報上價格 : 他才在開始裝窮 : 說我只有10萬預算耶 : 10萬你要做10坪.還要買數位相框.還要買模特兒數個.... 這個開始就要跟客戶溝通 有很多客戶搞不清楚 設計師 統包 工頭 分開發包的差別是沒錯 但以上面的情況來說 以我當過10年業務的經驗 我覺得這位設計師根本搞不懂如何做生意 如果你上過 negotiation 或 customer manage training 你就會知道 在每個買方的心裡都有所謂的A , B , C choice Example: 你現在想買一台電視 到了燦坤 燦坤的店員 花了一個小時 努力跟你做各廠牌介紹 講的頭頭是道 但他不知道 你心目中早就決定要買Sony (A choice) 很認真的聽Toshiba 和 其他日系品牌電視價格只是為了要比較價格 (B choice) 至於 Benq Chimei之類的 雖然比上述選擇便宜很多 但買方是不可能考慮的 (C choice) 了解了嗎 A choice 買方心理先入為主 已默定的選擇 B choice 通常拿來跟A choice比較 但有可能變成A choice C choice 只是拿來陪標 根本就不會列入考量 如何鑑定這個客戶是否qualified 是你的責任 否則你會有做不完的白工 以上述狀況來說怎麼看 你都是C choice : 暈~~~ : 要馬做完了 : 之前報價也都OK : 驗收時10%硬是不給 : 也不說哪邊不滿意 : 說沒這10%設計師還是有賺啦! : 有賺到就好不要這麼貪 : (翻桌!什麼鬼?才賺幾趴?你扣我10%我還吃空氣活嗎?) 我配合的工程公司 每個案子的利潤大概都要抓 25% 驗收的10%要當作拿不回來 因為就算拿到這10% 票期也都很長 但是你抓25% 可能又鬥不過其他廠商 所以要從兩方面去作 1.開源 盡量去找qualified的客戶 2.節流 找到有能力 價格又有競爭力的工班 : 我賺我該賺的 : 你又不是沒比過價 : 現在再來說不給錢 : 這種尤其是認識的更會如此 : 可不可以開始來教育一下消費者 : 不要這麼過分! : 免費的什麼都要 : 到了該付金錢與責任時 : 真的是OOXX : 看來這行該把免費的丈量估價都取消了 : 就消費者找ㄧ間業者[付費]丈量拍照畫原始圖面 : 然後再拿這份原始圖面去找各家業者設計比較 : 且預算ㄧ定要說 : 簽了約就別想賴帳 : 氣死了!無良消費者怎麼那麼多? 怎麼看都是抱怨文 你在這邊抱怨的時候 別人已經又簽好幾個案子下來了 -- └──┘ ║┌╮ 誠摯邀請您至 ψsakurats ╚╧╧══ ┌┐ ╭╖ interior 室內設計板 ╭╮└┘ │║ ╔══╤╤ & │╰──╮│╟───╢ └╯ (供詢問裝潢相關事宜) ╰───╯│╟┬┬┬╢ by 板主 gothmog -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 205.175.240.251 ※ 編輯: gothmog 來自: 205.175.240.251 (03/23 11:27)

03/23 11:25, , 1F
好文!!(真的是專業與經驗豐富的智慧結晶)
03/23 11:25, 1F

03/23 11:26, , 2F
C choice那個我接到案了...那是第一次接案.的確經驗不足
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03/23 11:27, , 3F
版主這篇說得真的很好 ...
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03/23 11:31, , 4F
這篇文一PO 無良業主說反正你們都賺25% 少10%還不是賺
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03/23 11:33, , 5F
我這邊說的25% 是以一間公司考慮到驗收10%難收的情況下
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03/23 11:35, , 6F
所考慮到的安全利潤 當然不能跟統包或Soho設計師一蓋而論
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03/23 11:35, , 7F
yap 是要看客戶的 , 有經驗的經營者 , 都會考慮客戶的
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03/23 11:35, , 8F
但我也有提到你敢抓25%就要有拿不到案子的覺悟
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03/23 11:36, , 9F
只能說作生意不是只要繪畫圖和設計就拿的到案子
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03/23 11:43, , 10F
還是推這篇文啦 我只是想說現在的好業主真的蠻少
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03/23 11:44, , 11F
好業主通常都是靠舊案子介紹的 新業主騙圖的比例蠻高
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03/23 11:46, , 12F
其實做久了 跟業主談話的過程中 就大概知道是哪種業主
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03/23 11:52, , 13F
我的業主都很好XD 只能說窩心了
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03/23 11:56, , 14F
成本分析就是要把風險考慮進去,WIN-WIN很重要
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03/23 11:57, , 15F
別賠錢又被罵,這樣誰做得下去。
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03/23 12:01, , 16F
沒錯 不然就不會有那種做到流汗 嫌到噴口水的厘語了
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03/23 17:21, , 17F
所以設計師還是應該專心作設計,然後請像你這種業務去談
03/23 17:21, 17F

03/23 17:23, , 18F
分工合作,省時省力
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03/23 18:31, , 19F
設計師本來就帶有些許業務性質 , 必須第一線跟業主接觸
03/23 18:31, 19F

03/29 08:26, , 20F
個人對於10%拿不回來的打算這種說法不敢苟同~同意Kohnigh
03/29 08:26, 20F

07/08 20:28, , 21F
利潤25% 裝修造價級距落在哪? 兩百萬的案子 實際做150?
07/08 20:28, 21F

07/08 20:28, , 22F
這樣案子還源源不絕的話 小弟只能說厲害 佩服
07/08 20:28, 22F

09/18 09:23, , 23F
利潤25%以上 其實還真的不少這樣的例子...
09/18 09:23, 23F

01/02 09:39, , 24F
好文,推
01/02 09:39, 24F

12/13 14:25, , 25F
必推!這行真的越來越難賺了....
12/13 14:25, 25F

02/23 11:37, , 26F
推。講的很實在。
02/23 11:37, 26F

08/31 13:43, , 27F
認同
08/31 13:43, 27F

11/16 09:23, , 28F
不推不行!
11/16 09:23, 28F
※ 編輯: gothmog (122.116.229.15 臺灣), 06/17/2020 16:43:59

09/27 18:49, , 29F
這文章寫的太好了、不推不行啊。
09/27 18:49, 29F
※ 編輯: gothmog (220.135.245.89 臺灣), 11/30/2021 14:41:33
文章代碼(AID): #1FQ-lv-7 (Interior)