[大街] 您今天的Uber Eats訂單將由修澤外送(專訪
您今天的 Uber Eats 訂單將由 修澤 外送
──專訪音樂人／外送員陳修澤，關於那團，關於脆弱
作者／BIOS monthly
日期／08.04.2022
https://www.biosmonthly.com/article/11024
修澤，Uber Eats 白金等級，自 2019 年 7 月開始提供外送服務，滿意度評分 100％。
點開 App 裡陳修澤的外送員介紹頁，「我提供外送服務的原因」一欄這樣寫：「無法用
音樂養活自己的小歌手。Spotify，KKBOX，YT 搜尋陳修澤，希望你會喜歡我的歌。」
如果一次觀看可以換一塊錢，光是 2011 年的〈所以我停下來〉這一支 MV 就值 865 萬
。不過現實不是這樣運作的。2020 年，陳修澤先是從台北搬回屏東老家，和兩歲以前帶
大自己的阿婆（客語中對奶奶的稱呼）以及移傭同住，在故鄉完成了第一張個人名義專輯
《回家了喔》；隨後因緣際會在小琉球認識現在的戀人，從屏東再搬到高雄柴山。
此刻，他的住處偏遠，就是他口中所謂「App 定位不到就沒辦法送餐」的那種所在。柴山
猴子偶爾會來，所幸房東懂得對牠們兇狠，「房東會直接拿石頭砸牠們，超兇。不然牠們
會來偷東西。」陳修澤說。
天花板垂下來一塊塊手染布，是客廳和臥房的隔間。床邊桌上一組電腦、MIDI 鍵盤和監
聽設備。前年剛回屏東，他沒料到自己會那麼快搬走，所以在老家弄了一間簡易錄音室，
如今他會在高雄寫歌，寫到一定程度再回屏東錄製。不過最近，他說自己有點不知道下一
張專輯要做什麼。
「不是真的不知道要做什麼，而是說，不管是那我懂你意思了、脆弱少女組還是陳修澤這
個名字，一旦發表作品之後都會變成一個 icon。這張專輯講了這些東西，下一張就要接
著那個 icon 的脈絡走。《回家了喔》已經把我這輩子寫的第一首歌和最新的歌都放進來
了，我的人生已經講完了。」
「我不知道陳修澤這個名字往下還能講些什麼。」
接單
總是在失去了以後 才認真思考擁有什麼
回頭看這凌亂的一切 絕望的認為什麼都沒有
改變它隨著時間流動 然後也不敢再回頭
走不動 走不動 走不動
2019 年 7 月，那時他還在台北，也依然是脆弱少女組的主唱兼吉他手。
那時，Uber Eats 外送方興未艾，在台北送一單可拿 60 元，一天跑下來有一兩千塊收入
。「主要是自由吧，那時候脆弱還會接一些演出，想說不要讓自己的時間卡住，就來做外
送員看看。」
為什麼選 Uber 不選熊貓？他說其實 foodpanda 的線上筆試他也考過了，就差買制服和
外帶箱。「但那個箱子好貴喔，一個 1200 吧，那個粉紅色配色又很醜，買不下去……」
所以 Uber 的箱子比較便宜嗎？「也沒有，好像也是一千多塊；但我現在這個是二手的，
有個人不做了賣我，六百塊而已。」也差不多，為何熊貓的買不下去？「那，可能還是因
為它配色很醜吧。」
2009 年，陳修澤從台北藝術大學劇場設計系畢業。離校後他等待兵單降臨，沒有錢也沒
有計劃，和大學時的團員寫下了「牢騷系列」的第一首歌，就是日後收錄在 2011 年
StreetVoice冬季選輯、一夕爆紅，連帶讓MV主角宋芸樺廣為人知的〈所以我停下來〉。
然後他去當兵，認識往後「那團」第二任、也是最後一任鼓手陸大爆。現任樂團 deca
joins 鼓手的陸大爆早在那時就已經篤定自己的音樂志向。退伍後的陳修澤想，既然不知
道要做什麼，那就衝一發吧。
「我後來才知道，其實我們不是同世界的人。」現在的陳修澤說。
多不同？他說當時自己年輕，憤世嫉俗，很自戀，覺得世界以年輕人為中心，要說出自己
的主張。然而同時「我愛發牢騷、愛抱怨，對一切都要又不要。一直罵別人，但越罵代表
自己越想要。想要別人愛自己，卻一副我就是這麼爛的態度」。
「其實是在撒嬌啦。」他做結，「我是一個很愛撒嬌的人。」
撒嬌這個詞有些淡然，當年他自剖樂團狂飆後面臨的失控更為劇烈。幾年前的貼文是這樣
寫的：「我真的處理得非常非常糟糕，在情緒上，我無法冷靜的抑制傷害再往外擴大，找
不到好的溝通辦法，不知道該怎麼做，……」
他和團員們處不來，嫌隙日益擴大，不知道怎麼做。「不對，我可能知道該怎麼做，但那
時的我不樂意這樣做。」爆紅後巡演不斷，一邊演出，一邊有發表新作的壓力。當時的他
自覺創作命題重複，情緒失衡，「我很想休團，但又提不出休團之後要做什麼；公司又幫
我接表演，我就又發脾氣。」
再談那團，陳修澤語氣並不強壯，只是疲憊：「那種歌一直唱，很累，因為又要回到那個
情緒裡，那個情緒又被演出的現場放大再放大。〈所以我停下來〉、〈沒人在乎你在乎的
事〉都唱幾次了……我一直唱這些歌，生活上也一直去注意那些不好的地方。然後，大家
都喜歡看你在台上發神經。」
2016 年 1 月，陸大爆在個人 Facebook 發佈與公司終止合約的協議書照片。貼文裡說，
陳修澤曾發文點名了幾個團員說「我真的對你們很抱歉，但是我真的再也、不、想跟你們
合作了！」也曾擅自拒絕音樂節演出邀請，未經討論。
「我原本以為自己是團員，原來不是，我只是樂手，陳老師的樂手。」陸大爆在文中寫道
。
同年 7 月，陳修澤也在 Facebook 上發表公開信，「休團是當時混亂的我能想得出最好
的辦法，我需要遠離這一切，在真的再也無法唱歌之前。……傷得最深的人大概是大爆
吧。你將小巨蛋的夢想寄託在我身上。……」這封信，宣判那我懂你意思了正式解散，
團員間的不愉快不是祕密，徒留無數名曲在網路上持續累積點擊。
取餐
採訪當日高雄下著暴雨。我們的車跟著陳修澤從鹽埕埔站出發，開始半天外送。「像這種
雨天的時候生意最好。」
「我還滿喜歡雨天的。我人生中很多重要的事情都發生在雨天。」
問他喜歡雨天的什麼，他說：「雖然雨聲很吵，但雨天其實很安靜，聽不到什麼聲音。」
雨天時，外送員通常能夠「均四、均五」，意指一小時平均能接到四單五單。2021 年起
，外送平台大幅調降外送員薪資，一單 60 元的優渥不再，40 元上下是新常態。剛搬回
屏東那陣子生意極差，陳修澤曾在個人專頁上發文說不做外送了，但也因為那時和家人住
，經濟壓力小。搬到高雄後要繳房租、要吃飯，他又接起單來。
Uber Eats 接單有自動和手動兩種模式，他總是選自動，任憑 App 派他到天涯海角，不
必思考，不必選擇，最遠的一次曾一路騎到大寮。
大雨中，有張訂單客人定位在夢時代。夢時代多大，點開備註卻僅有一行說明：「送到一
樓愛麗絲。」愛麗絲哪位？我們一臉盲昧，倒是陳修澤見多不怪地取了餐，徑直騎向成功
二路。到了現場我們才看到，一張巨大的愛麗絲臉龐杵在夢時代正門。
陳修澤說，他騎來之前也不知道真的有愛麗絲。客人老這樣，習慣了。
聽他歌裡的暴烈自溺，很難想像他的外送員評分至今從未低於 99％。除了剛開始跑車時
因為不懂怎麼擺放，打翻一些食物之外，他沒有再收過負評。
「當外送員要怎麼讓客人留負評？很難欸。」他說。
我沒用新聞裡日日上演的外送糾紛反駁他，只問他喜不喜歡這份工作，他答：「呃……
可是這是工作啊。」
「我滿喜歡外送員這份工作的，可以去很多有趣奇怪的地方，會發生好玩的事。可是，上
班就是上班啊。」
如今他每週自己排休兩天，通常是週一週二，其他日子則從中午跑車到晚上。晴天沒單的
時候，他騎著車沿路一直走，沒有要去哪裡，只是不想停下來。
前往
在《回家了喔》實體專輯所收錄的文字裡，他寫：「……樂團小有成就，開始有一些成績
。然後就摔落到谷底了。想著怎麼爬起來又再摔了一次，決定放棄掙扎，回家了。」
何謂摔落谷底？他說：我在台北很失敗啊。
結束那我懂你意思了，陳修澤化名陳荒，與那團前任鍵盤手趙子毓（趙謬）合組新團脆弱
少女組，以戲劇性豐富的合成器音色為編曲主線。雖說聲勢未若 2011 年時那團火燙，在
中國市場卻收獲廣大歌迷。相較於那團的直截，脆弱少女組的歌曲外觀甜美，綿裡藏針。
2017 年的《一些難過的時候可以聽的流行歌曲》從〈失去尼歐〉的病懨告白，到〈不如
跳舞〉淚中作樂，趙謬的歌聲伴隨陳荒，傷感如露如電。
2018 年，兩人結束了近兩年的婚姻，但脆弱少女組依然繼續運作。直到 2020 年 4 月，
脆弱少女組專頁忽然發佈一篇解散聲明，數小時後刪除，當時樂團經紀人在微博上發文聲
明，該文僅是趙謬在精神狀態不佳的情況下所發。數天後，脆弱少女組專頁再次發文，表
示支持台灣獨立建國；而後，出身中國的經紀人宣佈與脆弱少女組解除合作關係。
接著，脆弱少女組專頁又發佈一篇以修澤名義發言的貼文，表示：「對不起，我沒有辦法
再跟趙謬一起創作了。」
訪問現場，陳修澤表示，那兩年他的社群帳號其實常是趙謬登入發文、與人互動。
「我沒有辦法阻止她。什麼開放式關係啊，離婚啊，我都處在一個 OK，fine 的狀態裡。
」此刻搜尋關鍵字，仍可見網友整理當時發文截圖，談及如交往動機、與其他女性的牽扯
等。那些署名他的貼文都不是他寫的嗎？我們無從分辨真假。但他承認自己當時的情緒狀
態也並不甚佳，「很多事情，我都是後來才知道，原來我不應該如何行動、不應該如何反
應。但是已經來不及了。」
2020 年中，他決定離開。所謂離開，是自行打包行李，打電話給親朋好友告知無法再繼
續。「花了很長的時間，過了很難的關才下這個決定。我要過的關是說服自己，她要為自
己的選擇負責。」
說服自己很難，因為「我們都無法眼睜睜看著別人壞掉。」
自認失敗，是「沒賺到錢、沒有辦法繼續下去，兩個樂團都沒有成功，結了婚又離了婚。
很普世意義上的那種失敗」。縱然那我懂你意思了和脆弱少女組都已然是名留台灣音樂史
的樂團，十七年台北時光的成敗在他心中，似乎是以自己離開時的模樣來定義的。
回到屏東，他持續度過一段情緒不穩與失眠的時期。直到身心平靜，他重啟離開台北前就
接洽的啟明出版社合作；本來想出一本小說集（「我是戲劇學院畢業的啊。」他說），但
覺得寫不好，終究又拿起吉他。《回家了喔》成為一張附錄萬字寫作的音樂作品。
聽起來，音樂路上的他似乎總在做自己不想做的事？他搖搖頭，說其實也不是。
「那團的時候，其實主導權在我手上。但那是一個很微妙的狀態：你會感受到別人的期待
，公司也有一些要求，你也知道公司想要什麼。但我不知道怎麼處理這種社會化的事情，
我沒有能力。我太年輕了。」
知道在商業環境裡創作需要某些交換，但也知道自己還沒有想通：「我一直想要找一個
……幹，我一直想要找一個可以做的事情。我不覺得創作是可以用來營生的，我覺得當
警察當消防員很快樂，他們的人生就是為了眾人而服務，至少知道每天為什麼要起床，
有人等著他們去拯救。可是當創作者，每天都不知道為什麼要醒來，為什麼要活著，沒
有意義你知道嗎？繼續說這些東西要做什麼？」
身為創作者大部份時候要鑽研的是情緒，可是情緒不容易。「一個人能感受的東西就是那
麼有限，你會需要其他素材，去看大家怎麼過日子的。但我又是一個這麼孤僻的人。如果
只寫自己的事情，我也會覺得 who cares？我很渺小啊。」
「當歌手，好像總要有那個氣勢：要想像自己做的音樂是前無古人的、是最棒的，像新聞
要有一個聳動的標題。」大家都要他有野心，可是他沒有，「對我來說，創作不是一件那
麼複雜的事。它就像做菜一樣，今天我是一個煮飯的人，聽眾是來吃的人，就只是這樣而
已。可是創作跟當歌手，差別在於……差別在……」
「要不要開餐廳？」
「對！」他大叫，「要不要開餐廳。我可能是一個可以煮出什麼東西來的人，可是我完全
不會開餐廳。」
「每個跟我簽約的人，都想要我偉大。」
不偉大的、不會開餐廳的陳修澤。搬回屏東，重拾十七歲時寫的〈27 歲〉，外加曾於演
出時發表但從未錄製的〈黑色的路上〉，只是現在歌裡只有吉他和他自己了。《回家了喔
》被他做成了自傳，寫從小到大的故事，在台北他沒有說的，回家說了。
https://youtu.be/ce9nrIDQIFE
黑色的路 灰的天 灰色的大街
究竟是誰 推著我 不停的往前
早已經忘記了當初前進的方向
黑色的路好像只通往一個地方
抵達
孤僻的陳修澤上線，騎在路上久了也懂得分辨人群。路上看見其他外送員，就知道要往別
區騎，因為同一區的客人數量固定，外送員多，接單機會就小；夜市入口處常有年長阿伯
外送員聚集，一旦看到他們正在聊天，就知道那區沒單，已經都被接走了。
偶爾停紅綠燈，外送員會靠近招呼，「有單嗎？」這樣問。基本上，大家的回答永遠都是
「今天很爛」。
「因為如果有單的話，外送員根本沒空停下來講話；而就算生意真的很好，也不會有人回
答很好，因為別人就會留下來搶啊。」
倒是高雄真的比台北熱情。途中我們一行人經過高雄女中，有位阿婆靠向他，告訴他雄女
大門二月剛拆除，目前整建中，送餐要改去另一側。「外送員的生活真的就很像俠盜獵車
手，騎去一個驚嘆號，再騎到下一個驚嘆號。」路上阿伯和阿婆在他眼裡，都成了 NPC。
雨太大了，我們決定收工。騎進柴山住處，一前一後有兩個極陡的坡，老機車下不了也上
不來，得下車牽行。所有衣服都濕了，我們一邊吹風一邊吃著回程順路買的午餐，他說起
了潛水的事：
「我很喜歡潛水。可是在台北的時候一直沒有安排。回屏東之後剛好有朋友在約，就去了
小琉球。很意外，可是好開心喔，然後就談戀愛了，然後搬到這裡。」
為何喜歡？「潛水是一件很孤獨的事嘛，但它又不能孤獨，一定要有人陪你一起出發，看
你下去。你吸口氣下去之後，聽不太到什麼聲音，只有你眼前的世界，下面的世界和上面
的世界是不一樣的。那感覺很像，你本來很難靠近這個地方，可是你在憋氣下去的這一兩
分鐘裡，可以靠近這裡。」
雨天，潛水，聽不見。我說，你好像特別喜歡這種隔絕的狀態？
「是欸！好孤僻喔！」
有什麼關係？
「有關係啊！」回到南部之後，也不是沒想過找團員，但現在的他知道那是一件很難的事
，知道創作上合不來就是合不來。步調很慢，不過比起十八歲那年為了離家而北上，「現
在沒有要逃離的東西了。我現在知道以前那些想逃的事情都是自找的。」
他依然是個不安於室的人，他說這是個性，他是愛撒嬌的人。但他現在想要更溫柔一點。
每個人都有自己的立場。他不想再用否定的方式出發了。
頓了頓，又說：「但這又有一個問題，如果我把這些都處理好了，是不是就不會想要發表
作品了？」
《回家了喔》在疫情中誕生，表演接得不多。去年底後他想著發表一張純音樂專輯，名字
叫《雨和森林》，說是「一些適合睡覺的音樂」，不會上串流也不發實體，也許會放上他
的 YouTube 頻道。「我不太會用社群，因為社群其實根本不適合交流。一則貼文一次能
傳達東西其實很少。如果要描述一些有建設性的東西，就必須要把文章寫得很長。我比較
喜歡面對面。」
一整天說自己孤僻，這時卻說自己喜歡面對面？「不衝突啊！我需要聊天，但也需要獨處
。我不是一個那麼快能覺察自己情緒的人，有人的場合我會看大家的情緒來行動，只有在
獨處的時候才能消化這些東西。」
他拿出手機，「我下一個作品，想要做一個負面情緒的東西。」滑開記事本，他唸出裡頭
未完成的詞：
我會砸爛你的臉
我會砸爛你的臉
砸碎你的每根牙齒和你發臭的嘴
我問他是否喜歡現在的自己，他卻想也不想地回答：是。
陳修澤沒有什麼好講了，可是他喜歡。兩個星期後我將完成的訪稿寄給他，隔日收到回覆
：「那團那一段我讀起來覺得怪怪的，才發現，我那天忘記說到當時女友過世的事情了。
」縱然沒說，關於樂團解散的各種資料中也能讀到：2014 年 3 月 18 日，陳修澤的女友
在十六天的昏迷後去世，醫生說她腦中那顆致命的血管瘤一直都在，只是沒有人知道，像
一顆沒有聲音的定時炸彈。
「我和她曾經有過生活的想像，〈27 歲〉歌詞寫的那種想像：有一份討厭的工作、有一
個家庭、可能有小孩，像這個社會上其他的大人一樣的想像。平凡的大人。」他們住在淡
水，他已經不想玩團了，她剛在一間咖啡廳找到工作，他們和咖啡廳的老闆員工都很熟，
那是大名鼎鼎的那我懂你意思了主唱陳修澤私下唯一的朋友圈。
「她走了之後，那團變成我唯一剩下的東西了。我把她和與她的生活當成逃跑的地方，但
我忽然又只剩下樂團。」那是那我懂你意思了宣告解散前兩年，「如果她還在的話，也許
我會繼續逃避下去，往我想像的生活去活。也或許我會用別種方式和大家溝通。」
這麼巨大的往事，為什麼訪談時忘了？「因為，我不會把我過世的前女友當成這一切的原
因。」
「跟別人處不好是我自己的問題。樂團玩成這樣是我個性的問題。她沒有任何責任，也不
是造成我人生任何問題的理由。」
而 27 歲過去很久了。35 歲的陳修澤住在海邊，有一份並不討厭、只是工作的工作。騎
車在城市裡送餐的時候，就像這個社會上其他的大人。
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採訪／蕭詒徽 撰稿／蕭詒徽
攝影／李威辰 設計／郝御翔
視覺統籌／潘怡帆 Crystal Pan
責任編輯／溫若涵
特別感謝／陳京霈、楊鈞凱、邱承漢
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