[新聞] 高估美國不切實際

看板IA作者 (龍奕安)時間13年前 (2012/09/16 20:47), 編輯推噓34(34推 0噓 84→)
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標題：高估美國不切實際 新聞來源：旺報 2012.09.16 http://tinyurl.com/8vajghx 【王立本／台灣科技大學助理教授】 　在日本政府正式完成購買釣魚台以及中國大陸畫下周遭領海界線後，美國的態度就 更格外讓人關切。美國眾議院外交委員會主席羅斯雷提能（Ileana Ros-Lehtinen）認為 若中國真在釣魚台或南海使用武力，美國該考慮直接介入。戰略專家葛來儀（Bonnie Glaser）也認為，雖然美國不會選邊，但必須在軍事上充分參與。同一時間，民進黨政策 會執行長吳釗燮表示，馬政府不應為了釣魚台爭議而去衝撞美日安保條約。 　戰後美國基於防堵共產勢力而在東亞打了兩場硬仗，先在朝鮮半島與中共軍隊血戰 3年，最後只能以「我們輸掉的第一仗」收場；60-70年代曠日持久的越戰，更只能用「光 榮撤退」這樣的話來自我安慰。所以，若美國真為了支持日本在釣魚台的立場而將中國設 定為假想敵，並且採取武力行動，那以中國大陸的國力、人口、土地面積等都將是美國前 所未見的大敵，這一點美國又豈會不知？基於此，美國會真與中國大陸武力相向的機率其 實甚低。 　站在中華民國的立場上，若堅持主權即是衝撞美日安保條約，更是匪夷所思。俄羅 斯在與日本也有北方四島的問題、而南韓在獨島的問題上態度更強硬，若吳釗燮的邏輯成 立，那俄韓兩國不也是在衝撞美日安保？ 　今日我朝野在面對日益嚴峻的釣魚台問題時，必須堅持自己的主權與立場，不宜對 美日安保抱持過多的幻想。事實上，日本今日對於擁有釣魚台的立場如此強烈，正是由於 美日安保條約所架構的安全體系給了日本深厚的戰略支撐，也就是說這個條約對中華民國 所主張的領土主權已經造成一定的傷害。所以，期待美日安保可以給台灣帶來附帶安全保 障的想法與企圖，都是不切實際的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.119.53.78
推
09/16 23:18, , 1F
有戰意 XD
09/16 23:18, 1F
推
09/16 23:49, , 2F
結論: 安保條約只能騙騙外行人 騙不了俄國 韓國
09/16 23:49, 2F
推
09/17 02:12, , 3F
美國講很清楚 美日安保是建立日本"行政管轄權"範圍上
09/17 02:12, 3F
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09/17 02:13, , 4F
不在日本行政管轄的獨島跟南千島群島自然不在範圍
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09/17 02:13, , 5F
美國迄今沒有承認過日本對釣魚台的主權
09/17 02:13, 5F
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09/17 02:14, , 6F
所以若誰有本事登島把日本人打跑 讓釣魚台離開日本"行政
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09/17 02:14, , 7F
管轄範圍"之內 就OK啦~
09/17 02:14, 7F
推
09/17 02:47, , 8F
其實還遠遠不只釣魚台... 老蔣當初也只不是說"分割處理"
09/17 02:47, 8F
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09/17 02:49, , 9F
以樂觀來看,這根本是強迫黃海東海圈跟美國合作的緊窟咒
09/17 02:49, 9F
推
09/17 03:02, , 10F
週邊有事 我來鬧事 XDDD
09/17 03:02, 10F
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09/17 04:58, , 11F
其實不講遠地~ 講近的歷史 二戰以後 日本就失去了包括
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琉球群島及釣魚台的主權跟治權
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09/17 04:59, , 13F
而後由美國軍事佔領統治 琉球在1972年連同主權治權交給
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09/17 04:59, , 14F
日本 但是釣魚台部分 美方只轉交治權(行政管轄權)
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推
09/17 05:15, , 15F
我認為不止.. 開羅宣言可以把日本婊回活化石國家
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09/17 09:52, , 16F
僅將釣魚台的行政管轄權交給日本，卻不在主權歸屬上表明
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「立場」，留下爭議空間，讓「中」、日、台為釣魚台問題
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繼續鬥爭，這樣美國才能保留插手介入的餘地，這才是美國
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09/17 09:53, , 19F
戰略高明的地方啊!!
09/17 09:53, 19F
推
09/17 10:14, , 20F
我倒認為在這個架構下才能導致這個區域立即互相合作
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09/17 10:15, , 21F
更遠的西歐跟地中海 有可能是朋友,但也更不忌諱當敵人
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09/17 10:17, , 22F
這可能是互相將計就計的現狀吧
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09/17 10:33, , 23F
就目前法理上 釣魚台主權所有應該是美國或不明確
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09/17 11:17, , 24F
二戰後 美國早認定日本有琉球主權了 他只是拿治權
09/17 11:17, 24F
推
09/17 11:38, , 25F
如果美國這樣認定琉球主權,就會違反開羅宣言
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09/17 11:40, , 26F
釣魚台群島即使被認定為無主地,主權也不會歸美國
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09/17 11:41, , 27F
對國共來說,以日本1895戰爭進行中佔領釣魚台群島赤尾嶼
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這樣的認定方式,會比以先記載航道方式更有利
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09/17 11:47, , 29F
立即互相合作？「中」日雙方國內民族主義高漲，在主權爭
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09/17 11:48, , 30F
議上，很難互相合作吧？主權畢竟是零和遊戲，絕對具有排
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09/17 11:49, , 31F
他性，雙方政府在領土主權的爭奪上，很難退讓
09/17 11:49, 31F
推
09/17 11:50, , 32F
當初"中"日擱置爭議,就算某種程度的合作,只是被石原打亂了
09/17 11:50, 32F
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09/17 11:51, , 33F
中共說了一句話我覺得很對:以當初戰敗的二戰侵略國立場而
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09/17 11:52, , 34F
言,日本沒有立場可以要求取得當初侵略得來的領土..
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09/17 11:53, , 35F
德國都為了自己的罪行付出代價,相對的日本還獲得不少領土
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09/17 11:54, , 36F
真搞不懂這戰敗國哪來的臉皮可以對周遭國家這麼不友善..
09/17 11:54, 36F
推
09/17 12:07, , 37F
也不是沒有...身為對蘇聯的最早有效潰縮區貢獻可不小...
09/17 12:07, 37F
推
09/17 12:44, , 38F
沒辦法 誰叫有美帝支持再加上傳統武士道心態作祟
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09/17 12:45, , 39F
他們是不可能道歉的 也不會放棄周邊領土的利益
09/17 12:45, 39F
還有 39 則推文
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09/18 01:18, , 79F
波茨坦公告第8條 開羅宣言之主張必須實現 , 日本的主權
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09/18 01:19, , 80F
須限制在本州 北海道 九州 四國及其他吾等認可之島嶼
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09/18 01:19, , 81F
原文是 the terms of Cairo Decalaration should be
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carried out, and Japanese sovereignty should be
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limited by Honshu Hokkaido Kyushu Shikoku and such
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minor islands as we determined.
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另外很有趣是反開羅宣言派的人 內部意見都矛盾衝突
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從它的效力高低 到有無存在 都沒有一個一致說法
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若一個東西沒效力或不存在 何以如此? 反證它存在與效力
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推
09/18 01:32, , 88F
因為判完以後,還有怎麼執行跟不履行時的處理方式等問題
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09/18 01:44, , 89F
推Vicky
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推
09/18 13:10, , 90F
V大 因為重點一直不是日本戰後主權範圍這問題.......
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而是舊金山和約的那段聯合國(美國)託管才是一切根源
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日本的主張是美國託管後再轉交回給他們
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ROC跟PRC則是打從一開始就根本不承認這個託管動作
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推
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實際上1945跟1951的國際情勢變化太大了 才使得舊金山和
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約的內容跟波茨坦有所差距(冷戰開始跟中國淪陷)
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09/18 13:46, , 96F
美國是否有權將託管領土「轉交回」前侵略國日本？
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推
09/18 15:19, , 97F
真是好問題 實際上大半(或說幾乎所有)託管領土後來都是
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獨立的 所以後來這個把琉球歸還的動作很明顯就是冷戰決
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09/18 15:21, , 99F
策就是 當然我相信就算真獨立個琉球共和國還是能吵起來
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09/18 15:36, , 100F
所以答案很就明顯了啊
09/18 15:36, 100F
推
09/18 15:42, , 101F
所以答案是原本該有個琉球共和國 然後大家繼續吵
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推
09/18 16:48, , 102F
但是這跟朝鮮不同,中國甚至日本都沒義務同意琉球獨立
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09/18 16:52, , 103F
事實上美國國務卿日本首相甚至石原的發言都可解讀為行政權
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09/18 16:53, , 104F
所以我樂觀地認為這跟兩韓統一問題有點像,中美日都不願意
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09/18 19:23, , 105F
美國不管釣魚台主權歸誰，這點我同意，但日本可沒認為他
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09/18 19:24, , 106F
只擁有釣魚台主權。
09/18 19:24, 106F
推
09/18 23:45, , 107F
啊~反正她都簽了~ (◎ω◎)/目
09/18 23:45, 107F
推
09/19 01:50, , 108F
注意 舊金山條約中 日本放棄朝鮮半島&台灣等地一切權利
09/19 01:50, 108F
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09/19 01:50, , 109F
但獨沒有提到琉球 這其中就為"沖繩返還"留下伏筆
09/19 01:50, 109F
推
09/19 02:16, , 110F
其實根據21條中的朝鮮享有第2條(中國沒有),所以...
09/19 02:16, 110F
→
09/19 02:22, , 111F
中日斷交,日匪斷交在1972/09/29比沖繩返還的簽定和執行晚
09/19 02:22, 111F
→
09/19 02:28, , 112F
^^建
09/19 02:28, 112F
推
09/20 18:12, , 113F
反開羅宣言理由很簡單 因為裡面說台灣要歸還中國
09/20 18:12, 113F
→
09/23 10:47, , 114F
所謂的小島嶼 當時琉球就列入考慮了
09/23 10:47, 114F
推
09/23 10:54, , 115F
某人無知的言論要甚麼時候才能停
09/23 10:54, 115F
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09/23 10:55, , 116F
被反駁還一直吵
09/23 10:55, 116F
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08/13 10:33, , 117F
反正這狀況在商場上也見 https://noxiv.com
08/13 10:33, 117F
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09/17 05:17, , 118F
事實上美國國務卿日本首 https://daxiv.com
09/17 05:17, 118F
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