[新聞] 全球搶耕地 炒家狂砸數千億美元

看板IA作者 (企業戰士)時間16年前 (2008/06/06 19:24), 編輯推噓11(11推 0噓 85→)
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標題:全球搶耕地 炒家狂砸數千億美元 新聞來源:http://www.libertytimes.com.tw/2008/new/jun/6/today-int4.htm 〔編譯羅彥傑／紐約時報五日報導〕大型投資基金已投入數千億美元在走多頭的商品市場 ，諸如小麥、玉米與大豆。不過，若干實力雄厚的大戶投資人看準全球糧食需求將暴增， 開始購買農地、肥料、穀物升運機及運送裝備，準備做更大膽、也更長期性的賭注。 有一名投資客已買下數座乙醇工廠、加拿大農地與中東的倉庫，以便收藏數百萬英斗的穀 物。另一人則準備買下六十多個穀物升運機、肥料經銷據點與貨船船隊。此外，還有包括 紐約貝萊德基金集團在內的三個法人機構，分別打算投資數億美元在農業上，而且鎖定涵 括撒哈拉沙漠以南地區到英國鄉間農地。 在全球對糧食生產需求更為殷切的此刻，這些大型投資機構進行的新豪賭可能大幅提高糧 食產量；然而，傳統農耕業者及鑽研農業政策的學者擔心，這些新進業者只會以獲利為優 先，而不會遵守對農業永續經營的承諾。 擁有二十八年歷史的伊利諾州布隆明頓市「預先貿易」商品仲介公司總裁海恩萊說：「農 地就像佛羅里達州的房地產一樣會泡沫化。週期性的進進出出將會使市場波動劇烈而且擾 亂市場。」 這些新投資人與其他金融界投資者在進軍商品市場時，原本必須謹守克制投機性投資數目 的規則，但透過持有農業用的土地與其他相關物品，反而可以讓他們不受這些規則的約束 。 其中，尤屬穀物升運機能夠提供投資人新的賺錢途徑，因為他們可因此買賣玉米或大豆， 而不只是買賣連結這些商品的衍生性金融商品而已。舉例來說，當穀價上漲時，囤積居奇 供日後出售比釋出現貨更賺。又或者如果各地價格不一，就可將存貨運至利潤更高的市場 。 不過，押寶穀物的投資基金經理人表示，對他們心存疑懼毫無必要，而且他們的投資對於 農耕乃至消費者都有加分作用。 --------------------------- 敝人的心得： 將能源與糧食掛勾 將會加劇富國對窮國的剝削 年所得10萬美金的國家能夠每天花費10美金在家庭能源支出上 但是 年所得1千美金的國家 每天的家庭糧食支出 那怕只是1美元 都難以負荷 而這兩種家庭 正將要開始在同一個糧食-能源市場上 競逐穀類物資 人類的總體能源需求是逐漸增加的 而耕地有限 在我們伐盡雨林後 兩造的衝突將上升到最高點 耕地與農業技術將掌握在富國商人手中 國際穀價將被推升到富國能負擔的水平 窮國將不得不祭出貿易保護 以免國內糧食外流 那些沒有足夠耕地的糧食輸入窮國 將面臨一個人為的飢荒-體制造成的飢荒 指望富國百姓的人道意識是不切實際的 就好像 我們無法指望企業會在沒有外力時 自主的避免污染環境 人會被利益吸引 也會被更舒適的生存條件吸引 即使農業基因工程發達 改善糧食產量 也可能不會使狀況好轉 因為情況會變成這樣: 富國掌握的耕地 除了被拿來生產能源外 部分種植更精緻的高價值作物 而這些精緻作物的產量遠遠比不上能源作物 同時 資本家會持續的收購窮國的耕地 隨著能源技術的提升 富國也將發展出更浪費能源的生活方式-只要他們能夠負擔 技術提昇-> 糧價降-> 窮國可負擔-> 耕地被改種其他作物以求更多利潤-> 糧價漲-> 窮國無法負擔-> 等待下次技術提昇 ->... 這個狀況並不陌生： 近年 歐洲生產過剩的低價葡萄酒被拿來提煉工業酒精 而同時 飢荒正在貧窮國家中發生 耕地即使足夠 但是也會被富國拿去做其他用途 排擠窮國資源的現象是一直存在的 體制的飢荒 在能源與糧食尚未連結前 已然發生 能源與糧食市場連結後 會發生什麼狀況 已經不言可喻 將能源與糧食掛勾 是一個極其危險的決定 透過買賣 富國將會買走更多本來應該給予窮國的資源 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.91.72.43
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= = 你在說夢話嗎？ 適合種葡萄或其它植物的地不表示適
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合裁種穀物
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而且更不是突然說要改種某種東西就可以種得活的
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農業除了勞力之外，更需知識與技術
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你乾脆說全人類不要種棉花好了，棉花這東西所耗費的人力
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地力(肥料)及水是最多的 是最難種的經濟作物之一
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我想表達的重點在資源的排擠與分配
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將這些改種穀物可以省下一堆能源、人力、肥料、水又可增
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目前的飢荒並不是因為耕地有限造成的
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你以為資源分配是在玩電腦遊戲說改就可以改喔？
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我當然知道不能改 所以反對糧食能源連結
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怎不叫窮國去種容易裁種又不太需要人力、肥料的作物如花
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生、馬玲薯等
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你反對是有啥用，歐美就是要這麼做，你要抱炸藥衝去白宮
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嗎？想些有用的比較實在啦。
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我想說1.浪費食物或食物被拿去做別的用途 狀況目前已經存在
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2.耕地即使足夠 也會被富人掠奪 -體制問題
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3.我只想指出問題 沒想提出解法
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窮國的狀況我確實沒有足夠全面的瞭解
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推
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我覺得人類有能力將自己調適到最適合生存的狀態
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有些事情現在看起來不好 100年後的人不見得會這麼評斷
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如果有能夠兼顧窮國權益的方案 我願意支持
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浪費的食物？那是別人花錢買來的東西，你能要求什麼？
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總不能別人花錢買來的東西別人不能自個決定如何運用吧
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只是 以我看來 問題似乎會被加遽
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你的1.2…你現在是學生嗎？
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買來的可以用 但是我們需要更好的體制 以免 以鄰為壑
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共產主義人民公社？
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一個維持低價的國際糧食策略可以很大的避免飢荒 不必人民公社
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還是反對全球化，以避免跨國巨獸爪牙伸入窮國，利用大量
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推
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有可能正是因為高價的糧食而促進再次的農業革命
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讓以後的人不必再為了糧食而煩惱
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資金來購入該國大量物質、土地等等等
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提醒一下 我也不知道解法 只是 我看 連結糧能會推高糧價
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維持低價？你知道現在耕作的成本嗎？
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低價的國際糧食策略很可能只是將事情延後一些發生而已
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要如何維持低價，除了學以前歐美帝國主義玩奴隸制…現在
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N兄 耕地會被富國奪走 拿去做別的用途 糧價很難降低吧-我猜
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很難將農作成本壓低
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人家花錢買來的叫被奪走？
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例如 即使葡萄園可以種馬鈴薯 但是 窮人買不起富國的馬鈴薯
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這個riff懂經濟嗎？
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窮國的人是不會自已種嗎？當他們是比豬還不如的笨蛋嗎？
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所以商人不會去種馬鈴薯 - 富國的土地想要更高的邊際效益
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您可以說說飢荒如何發生嗎?
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人家葡萄園可以種葡萄賺更多錢，為何要去種便宜的馬鈴薯
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我在提醒一下 我也不知道解法 我想指出剝削的現象與能源
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歷史上飢荒的成因很多，目前較多人認同的共同成因是氣候
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推
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我猜可能的解法是高糧價→糧食革命→一段時間內的人類不必再
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為糧食煩惱
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而近代則是因土地的地力流失及人口爆發造成氣候以外的飢
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荒。
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我可以開簡單的書目給你
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你是學生嗎？
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如果是，請多看書。
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什麼是糧食革命？ 什麼哇糕？
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N兄 我認為 ->糧價跌->有人把耕地拿去種別的->糧價又漲
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推
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會達到平衡吧 因為糧價漲會促進更多人想種糧食
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N兄 但是窮國永遠買不起"平均價位水準"的糧食
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推
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窮國也有機會變富國 過去一段時間不就很多國家變富有了
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就好像 在常態分佈曲線的社會結構 低層人難得溫飽
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但是 貧富是相對的 富國會更富 國際平均糧價會維持在平均水準
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我是沒有研究 可是像以前世界上擁有電腦的人只有一點點
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可是現在越來越多了
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糧食價格 由常態分佈下的某低標決定 永遠都有人在低標之下
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貧窮是永遠存在不會消失的 因為貧富是相對的而非絕對
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推
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可是生產糧食的成本會因為科技進步而降低 導致低標降低
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推
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我是覺得該盡力達到保障每個人生存權的目標(如糧食、醫療)
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可是相對剝奪感的存在呢?也有人會覺得別人會運動會很聰明而
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我也認同 基本生存條件要平等 如醫療 法律顧問 等等
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感到不快阿 這要怎麼消除呢
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我認為 維持糧食低價的國際策略 跟環保一樣重要 這與常態
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分佈有關
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例如 在台灣 便當很難低於40元 但是 在常態分佈下 一定有人
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推
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可是如果現在的高價能夠加速糧食生產科技的進步的話
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連20元的便當都買不起
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可能未來要煩惱此問題的人就更少
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所以你的結論是？吃大鍋飯嗎？
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因為 賣便當的會把價位訂在平均水平-因為賣便當也要維持平均
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生活水平
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那現在的情況能可以靠鼓吹慈善解決一些
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Y兄我只是猜測 低價的糧食國際策略 會有幫助 能糧連結會更糟
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亞當斯密的道德情操論裡面就認為人都是有同情心的
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恩.根據常態分佈理論 或許糧食永遠都會在平均價位 只能靠慈善
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了
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推
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不過我覺得科技進步有可能使平均價位降低?就像現在擁有電腦
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的人越來越多一樣
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06/06 21:40, , 88F
如果 耕地不被資本家拿去做其他用途的話 糧價應該會下降
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※ 編輯: RIFF 來自: 219.91.72.43 (06/06 21:55) ※ 編輯: RIFF 來自: 219.91.72.43 (06/06 22:02)
推
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吃不吃的飽和和窮不窮關係很小，不用想太多。
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越南人均才700多美金 夠窮了吧，人家是糧食出口國。
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糧價越低，依賴性越高，窮國被迫發展農業的誘因就會降低
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過去三十年來就是這樣，還學不到教訓嗎？
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06/06 23:27, , 93F
糧價大漲讓印尼這個過去十年來都是糧食進口國的2億人口
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06/06 23:27, , 94F
大國今年搖身一變變成糧食可供出口，高糧價不好？真的嗎
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06/06 23:29, , 95F
靠慈善靠愛心永遠沒用，腳踏實地的來耕作才是真的。
06/06 23:29, 95F
推
06/06 23:30, , 96F
又是篇推文比本文多的... 如果你們都能回文就更好了
06/06 23:30, 96F
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