Re: [新聞] 濃縮鈾技術大突破伊朗槓上美

看板IA作者bestony (東之戀)時間18年前 (2006/04/16 22:09)推噓21(21推 0噓 29→)

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※ 引述《chairmanmao (ㄇㄠㄓㄨㄒㄧ)》之銘言： : ※ 引述《dake (Darth Vader)》之銘言： : : 羅馬帝國轉衰?? : : 這一點根本不可能 : : 今天的美國比過去任何時間的美國還要強 : : 不管軍事經濟上都是 : 強到極點就會轉衰... 對不起　小弟見識淺短　想請問ㄇㄠㄓㄨㄒㄧ　一下請問一下強到極點就會轉衰這是誰說的呢？ Gilpin『戰爭與世界政治變革』中的霸權衰弱論嗎？？所以你認為世界歷史是無休止的系列週期？？那想必閣下是現實主義學派　頗相信理論帶來政策上的實踐？？強到極點就會轉衰　真是觸動人心　這讓我想到Dean Acheson說的：『主張必須比事實更加清晰』這句話好像是世界觀一樣帶給人們對霸權有個清楚的認識？不過不要忘了　霸權穩定　霸權衰弱　霸權後的國際建制　美國自由霸權　柔性霸權真的是先有理論再有實務嗎？　我想都是歷史發生後　人人都可以當預言家吧？強到極點就會轉衰　是中國過去用的辭彙在中共十六大後　對主要威脅的評估　也強調非反霸　加強反恐雖然這可能是表象　但中國對多極的討論　對一超多強的研究在近１０年也是越來越少　反而認為的是　現在是後後冷戰時代　重視搭車超越　固本安邊　等所以　強到極點就會轉衰　是指？有其他霸權？　大家一樣衰弱？ : : 伊拉克要說擺平了呢也還沒 : : 要說還沒擺平也未必 : : 只是伊拉克難免會亂是正常的 : : 要學習西方政治根本沒有那麼快 : 這句話聽起來怎麼那麼幼稚 : 美國的目標是想把伊拉克變成土耳其那樣的模范穆斯林國家 : 但是伊拉克是伊拉克，土耳其是土耳其... : 美國今天撤軍，明天伊拉克就可能選出基本教義派的反美政權 : 伊朗的總統是民主選舉出來的... d大說學習西方政治根本沒有那麼快聽起來那麼幼稚? 每個國家當然有每個國家的政治文化美國認為伊拉克『將成為整個中東的基本範例』指的是其民主制度至少在表象上不是西方文明建構的東方政體美國也不會大剌剌說他是在伊拉克進行帝國主義的知識生產但閣下在此又關心起美國能不能在伊拉克選出親美政權？所以閣下在意美國是否能在伊拉克進行共識的支配更高於民主的價值在伊拉克展現的程度？在此姑且不論民主是否是人類的普遍價值不論Doyle的『民主和平論』在２１世紀是否可以經得起經驗的檢證我想斷定一個新政權是能否比之前的舊政權更好　除了其政權產生的歷史背景外　以Linz和Stepan對民主政體鞏固條件的看法來分析　也是不錯的方式例如發展成自由充滿的公民社會　自主性的政治社會行為者皆受的法治原則　制度化的經濟社會　等等如果新的政權能夠逐漸發展出以上的政治社會文化又何必在意其新政權是親美　反美呢？而且在其新政權目前為發展之初　又何必以西方動則百年的憲政制度　來檢視批評　甚至主觀的限縮其外來發展呢？ : : 至於要打伊朗 : : 順便把以色列拖下水就可以了 : 噗哧，美國最不希望的就是以色列拖進來 : 當年打伊拉克的時候，美國就叫以色列忍忍忍... : 美國要把自己打扮成中東民主的福音傳播者，而不是猶太復國主義的後台老板美國要把自己扮成中東民主的福音傳播者？　請問是扮給誰看呢？扮給伊斯蘭世界看？　美國主政者會希望其化解文明之間衝突達到Stoics的世界主義　祈禱世界和平？　這個在美國不斷尋找新威脅中得到否證扮給國內的國民看？提高對外出兵的正當性？小布希已經第二任了　沒有選舉壓力　而且不論是美國或是其他國家　對他的支持度相較於２００１～２００２年　都是很低的以民主的福音傳播者自許　在美國外交的實踐中是主戰派在戰前的信仰　　而不主和派在戰後的批評從共產圍堵　中國威脅　儒回聯合　恐怖主義　等危機情境＞集體想像＞集體認同　的戰略建構　應該都可以看出其端倪 : : 美國目前不算那麼吃緊 : : 同時打敗兩個區域強權一直以來都是美國國防政策上的目標 : 伊朗這種程度的國家，美國同時打十個都有可能打得贏 : 不過重點不是在這裡，你打贏之後，不是扶持一個傀儡政權就可以拍屁股走人 : 你要不停的在裡面耗啊，你打算在裡面耗多久... 美國在國防評估報告中強調的同時打兩場主要戰爭　決定性的贏一場　這是戰略當然不會是無理頭的打　可替代政權的尋找　當然是其先制攻擊的要素之一其他包括必要盟友　軍事裝備　情報系統等　這是其戰術伊朗這種程度的國家　美國同時打十個都有可能打得贏所以美國就不敢打？　當初越戰還不是陷下去美國得到教訓　不再玩這種一直耗的遊戲了嗎？在伊拉克中又看到一個越戰越南化的窘境 : : 所以就算美國打伊朗 : : 中國還是不敢動 : 不知道為什麼你會得出中國會為了伊朗跟美國拼的印象，是台灣的洗腦文宣看太多？ : 你以為胡錦濤跟陳水扁一樣蠢？ : 美國打伊朗，中國會向美國賣更多的東西，買（偷）更多的技術 : 然後假惺惺的勸大家要和平，繼續向美軍佔領的伊朗買石油... : 當年美軍打下伊拉克，一堆中國的工程公司高興得要死，又有錢賺了... 你提出的　不會跟胡錦濤跟陳水扁一樣蠢用Derrida的解構方法來看　似乎是想藉貶陳水扁　提升胡錦濤的概念證明胡錦濤是不蠢的？　是理性思考的？我想第一　國際關係研究應該是多層次的　如果過於強調人格特質　決策風格的話　　　真的能認清國際事務的本質嗎？　國家呢？　國際體系呢？　之間互動呢？　　　美國打不打伊朗　不過是在追求國家利益與國際秩序與絕對安全拉扯下　　　如何決策的問題　　　不論是絕對獲利或相對獲利的考量　當然會帶來其好處與壞處　　　　端看其自身怎麼衡量　而中國也是如此　　　　　只不過現在美國處於相對主動的位置罷了第二　在實務應用上　普遍認為是人是不理性的　至少是有限理性的　　　在決策過程中　當然不只有力量的考量　亦包括意圖　安全　經濟　等等　　　何德何能　能斷定　誰是愚蠢的　誰是有才智的　 : : 至於北韓 : : 他還能有什麼作為 : 沒有作為為什麼要6 方會談？ : : 他拿核武只是要勒索大家的援助罷了,早已淪為流氓 : : 至於地面部隊要難侵 : : 那是難上加難 : : 現在的南韓也不是韓戰剛開打的時候的南韓 : : 況且到韓戰快結束南韓已經有足夠實力防衛自己 : : 到現在已經遠遠超過北韓 : 按照韓國人的性格，北韓不會現在去攻打南韓的，北韓扔炸彈，說不定裡面是裝核廢料的 : 一定扔給日本，那麼一扔，就有好戲看了， : 中國會跟美國開戰？保衛北韓，別鬧了 : 中國會派軍隊強力封鎖邊界，難民問題南韓美國日本自己處理１．沒人說中國會保護朝鮮　是中國洗腦文宣嗎？２．試問韓國人的性格是什麼？　我想連韓國人自己都搞不清楚吧？　　提出韓國人性格的概念是為了突鮮其差異性特殊性？ : : 所以我不認為目前如果開打有什麼難處 : : 真正的難處在後面 : : 那一大筆戰爭花費到底要誰買單 : : 我看是小布希與下任總統的最大難題 : 錢倒不是問題，頂多就是加稅錢當然是問題　不然我當台灣總統可以提個６０００兆軍購嗎？美國ＭＩＣ　雖然對其強硬的軍事外交策略有一定的影響力但這影響也不是無法無天的不是說共和黨當選就要漫無目標　無的放矢的打戰沒有威脅的存在或產生　何來其先制防禦的理由何來其動武的正當性即使美國要硬生生的製造一場戰爭　從越戰後美國也明白戰爭對經濟帶來的龐大影響會不多加考慮　簡單的思考　頂多就是加稅嗎？ : 我每年就要交幾萬米金給美帝打仗養懶人， : 打伊朗的費用，下面還有一堆傀儡國家會分攤 : 某些傀儡政權想捐還被拒絕... : 我倒是好奇，美國準備把中東的攤子舖多大 : 然後怎麼收場，現在穆斯林世界普遍仇美... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.86.106.52

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