Fw: [新聞] 柯P讓北宜直鐵復活！　500億恐僅省18分鐘

看板I-Lan作者 (￣ー￣；)時間8年前 (2015/10/17 03:53), 8年前編輯推噓18(20推 2噓 30→)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1M8LI0Fz ] 作者: drhkc (￣ー￣；) 看板: Gossiping 標題: Re: [新聞] 柯P讓北宜直鐵復活！　500億恐僅省18分鐘 時間: Sat Oct 17 03:47:26 2015 個人經驗，有次周末要搭首都回羅東， 看到市府轉運站整個大爆滿， 因為雪隧大塞車，本該回台北的車調不回來， 後來選擇去南港搭區間車， 沿途有好幾次廣播要在車站待避對號列車通過， 經過兩個半小時才到達羅東， 老媽聽到我不是搭客運居然說了一句:"你幹嘛想不開"， 發現原來今日搭台鐵已經被宜蘭人視為是一種愚蠢行為。 北宜高現在已經是外地工作宜蘭人不可分割的一部分， 就算塞車，他們寧願跟著塞也不會去選擇濱海和北宜公路， 原因很簡單，因為開北宜、濱海都至少三小時起跳， 而且路途較長，較容易遇上事故， 如果乖乖排雪隧，運氣好一點還能比較快到台北， 一般人的腦袋當然選擇賭一把雪隧。 開鑿北宜直線鐵路的問題好幾次都圍繞在"才省九分鐘"， 我看了只想問台鐵:"為什麼你要用對號列車來算？" 宜蘭人要的是區間車可以跟現在客運一樣一小時(羅東)到台北， 這樣才有吸引力嘛！ 啊你新線要選開到雙溪再到大溪，我跟你講， 平日運量慘兮兮，假日黃牛搶商機， 花東陸客多如鯽，蘭人繼續雪隧擠。(國文不好先承認) 對宜蘭人來說，繞遠路的歪鐵， 平日雪隧不塞的時候，搭客運比搭火車快，誰要選台鐵？ 假日雪隧正塞的時候，搭火車你搶輸花東，誰能坐台鐵？ 為什麼宜蘭縣政府跟柯Ｐ想要蓋最短路徑的方案？ 因為宜蘭縣希望直鐵通之後可以增加長住人口(北宜通勤族)， 柯Ｐ知道歪鐵的方案無法發揮預期效益(浪費錢對不起台灣人)， 不管什麼政黨，只要你是在宜蘭選， 敢喊"我支持蓋經雙溪的直鐵"，褲頭就已經先掉到腳跟了啦！ (搞不好還輸給喊乾脆不蓋的) 現在要選立委的陳歐珀跟李志鏞都打著要爭取最短路徑的政見， 環團怎麼不來宜蘭反輔選？ 另外一個聽到的，有人擔心直鐵通了基隆會被邊緣化， 過來告訴你八卦， 真直鐵通了不僅不會基隆邊緣化，而且可以促成基隆捷運化， (誰能Cue一下林右昌) http://imgur.com/lWS4A2f
(圖一) 現行鐵路營運方式 現在的基隆之所以吵著要捷運，是因為南港-七堵之間路幅狹窄， 有基隆-新竹的區間 有七堵-高雄的對號 有彰化-花蓮的對號 有樹林-蘇澳的區間 通通在這裡大會師，廢話當然要另外蓋一條， 不然一直叫人"坐椅待避"，先把執政的拖出來斃了再說， 啊不過另外蓋講白一點，沿線沒足夠空間發展注定虧錢，對不起台灣人！ http://imgur.com/Sek6n5M
(圖二) 方案二，交通部中意的南港-雙溪-大溪線 這麼多車站為什麼要選雙溪，炒地皮？ 這麼多車站為什麼要選大溪，這裡有個景點叫蜜月灣， 查一下就知道哪個家族這麼想要有鐵路經過了。 蓋這條路線最爽了就是雙溪跟福隆這一帶， 如果要去海洋音樂祭這樣最方便，想去玩你就去支持， 啊問題是你有想過宜花東的居民因你而少一個位置嗎？ 沒有，因為你只想著你自己 一年也才辦幾天音樂祭，你要是365天都開趴那就沒話講。 蓋這樣，區間一定無法(南港)一小時到(羅東)， 所以只能給對號車去跑，區間照樣跑舊線， 這樣台北到南港的情況沒改善， 台北到七堵這段一樣有樹林-蘇澳的區間來插花， 基隆班次無法技能點滿。 歪鐵改善不了問題，民眾依舊選擇在雪隧賭一把， 到時候就會有自稱專家的傢伙出來說 "因為鐵路本來就無法改變用路人習慣，所以當初我說就不應該蓋" http://imgur.com/jWLuMm1
(圖三) 方案1B，宜縣、柯Ｐ倡議的最短路徑 直接沿著北宜高平行而蓋， 目標可以跟客運一樣(南港-羅東一小時)，重點是要區間車！ 這樣對宜蘭人才真正有吸引力， 因為直鐵區間車就能跑，就不必跟外國人買傾斜式列車(太魯閣.普悠瑪) 台鐵可以落實兩條幹線捷運化 1.南港-蘇澳(捷運宜蘭線) 2.基隆-新竹(捷運基隆線) 舊有的軌道改編為支線 3.七堵-瑞芳-菁桐(捷運基隆河支線) 4.頭城-瑞芳-深澳(捷運北海岸支線) 對號列車不再走到七堵，從南港就直接跑東部， 保持南港-基隆間的捷運化路權，這樣就是一條現成的基隆捷運， 因雪隧禁行大貨車，貨運被迫改走耗時的濱海公路， (四軌的)北宜真直線鐵路可以讓宜花東三縣改善招商環境， 民眾可以體驗還沒下訂PChome已經送到家門口的快感， (花東還待北迴四軌化) 宜花東若是能開發，也能讓異鄉遊子增加回鄉就業的可能， 減少鄉村人口老化的衝擊。 這方案最大的阻礙就在環評， 一直說翡翠水庫會被污染的人，當初北宜高在蓋的時候， 你喝得出水質的差異嗎？ 再差都還比高雄的水質好啦！ 直鐵可以成為綠色運輸，比起塞在坪林的私家車， 汽車不斷汙染水庫集水區，而且是永無止境的汙染， 台北人要選擇ＨＰ-1 -1 -1 -1 .....減到掛點呢？ 還是乾脆一點，將來可以比較不必煩有的沒的？ (宜蘭縣政府倒是可以研議蓋直鐵附送水管，反正宜蘭沒在缺水的) -- 諸葛亮：「魯肅，近來可好？」 魯肅：「安然無恙。」 諸葛亮：「魯夫人呢？」 魯肅：「他應該在偉大的航道上。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.228.123.162 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1445024896.A.3FD.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: drhkc (61.228.123.162), 10/17/2015 03:53:05
推
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目前決定的原線高架計畫，都快花到500億了…。之前有計
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畫拉只到南港的高鐵過來，我查到的資料是500多億(拉高
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鐵也是高架)
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推
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推
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推
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幫高調
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我主戰場開在八卦板，先謝謝你的認同
噓
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。
10/17 07:39, 6F
推
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拉高鐵不可能 要拉就要直接到花蓮
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況且東半部就五六日旅客多 養不起高鐵
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東部要拉高鐵不是不行，困難度很高 1.高鐵現階段不可能開蘇花隧道，所以興趣缺缺 2.北宜之間的票價問題，高鐵到宜蘭20分鐘不成問題 　但是票價要訂多少才合理？ 　如果高於兩百，那一到四虧錢是顯然易見的
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10/17 08:24, , 9F
可以給一下高鐵預算只要500億的資料在哪嗎
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推
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從台鐵增列少停站的對號車下手比較快又合理..土徵絕對是
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條漫長跟大開政策支票的過程!!
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推
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交通變方便，可是遊客變多對宜蘭人的生活衝擊很大
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這只有一個方法，把雪隧炸了 不然只能朝疏通的思維去考量
推
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基隆蓋捷運養不起捷運...通勤才10萬人
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所以最好就是讓台鐵捷運化 但捷運化能不能成功就要看宜蘭人對直鐵賞不賞臉 又回到如何讓區間(避免黃牛)跟客運一樣快的問題
噓
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蘇花改通車後，直鐵還是被往花蓮旅遊團霸佔，一位難求。
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推
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東部軌道改寬軌？
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你那個就是高鐵的意思
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對於真正的宜蘭人來說，實在是不想再看到家鄉被破壞
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了，房價被哄抬、故鄉被破壞，等到一切美景全都不見
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，環境被消耗殆盡，什麼雪隧直鐵也不再重要了，而現
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在說大話畫大餅的人一定也是拍拍屁股走人，還有誰想
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著要來保護宜蘭？看到故鄉被破壞，小時候的美景一一
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的消失，僅剩餘腦袋中的回憶，這是多麼的可悲！我們
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還能留給孩子什麼樣的宜蘭？
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現在要想的是如何面對，現在宜蘭人沒有時間悲傷 再回憶逝去的衝擊中，如何設一個停損點 那就是先想好50年100後的宜蘭該是怎樣，先規劃好 才不會被後人埋怨
推
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我爸小時候還能在護城河裡抓魚游泳 所以要不要把路
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都拆掉 電也都停掉 回歸原始最棒了
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推
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推這篇
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推
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現在的規劃就是把宜蘭的通勤需求跟花東分別考慮 長短程
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分離 路線問題還有環評及水庫集水區要考量在內
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推
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推這篇
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推
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推推
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推
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推！清楚明白！
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推
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這篇ㄧ定要推，不要假直鐵浪費錢
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推
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誠心問，500億開發第二條鐵路專跑台北宜蘭行嗎
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推
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避開鬧區也可以 例如宜蘭終點站在沿海
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那就是區間專跑南港頭城，其他鄉鎮會抗議喔
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台鐵先硬起來拒絕讓旅行社訂假日票
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推
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有些措施可以做但不敢做，花再多錢有用嗎？蓋了直鐵
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還不是訂不到票
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推
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旅行社也是一種需求 訂不到票不是這樣用的
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蓋是要增加供給 旅行社對台鐵而言也是種需求
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況且不給旅行社訂 花蓮縣政府大概第一個抗議
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花蓮一半以上都是吃觀光業 縣府也是以此為主目標
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要禁止真的很難 況且現行團體票30% 就算砍了 只剩10%
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各業者還是有搶票大隊 這要怎防? 你只剩下實名制
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但這又一堆人反彈 不給旅行社訂說得簡單
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但實際上卻是問題一堆
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推
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那是建立在旅行社訂票後確實有使用，但現實是旅行社
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早早把票卡下，行程取消卻又把票握在手上到最後ㄧ刻
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才取消，這已經濫用台鐵給的方便，同時也讓真正有需
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要的散客沒票可搭，台鐵有賺錢的需求，旅客也有需求
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，但旅行社的卡票行爲卻是最大受益者，都不用承擔風
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險嗎？
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北宜三個小時是開多慢…
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如果你是坪林接國道，那ㄧ小時 我是走完全程，遇到烏龜車的因素要考量到 畢竟本人是不超車的 ※ 編輯: drhkc (1.161.86.48), 10/18/2015 19:27:18
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10/19 08:26, , 52F
烏龜車很多。
10/19 08:26, 52F
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