[討論] "說謊"不等於"叛徒"

看板Hunter作者 (RR)時間9年前 (2014/07/24 22:36), 9年前編輯推噓56(62推 6噓 98→)
留言166則, 79人參與, 最新討論串1/1
不知為何我看完這話 只覺得對牛更充滿懷疑了 以下純屬腦補，不過也算提出來討論著玩 XD 基本上最大的疑點是 目前情報看起來，庫拉只能判斷別人有無"說謊"，但無法判斷對方動機好壞 但說謊未必就是壞人，有可能是有不能說的苦衷 回想一下，西遊的工作就是"看守比楊德"，而且只有他一個人 能有自信一個人守住比楊德，他必然在這方面有過人的特殊能力 假如知道在場內可能有內奸想要放走比楊德，那他就是最可能被針對攻擊的對象 所以他無論如何也不能在此完全公開他的能力 (甚至有可能他的能力本身就包含"不能讓別人知道") 所以我感覺，從一開始就是牛設下的圈套 以他高級犯罪獵人的身分，庫拉混黑道的，有甚麼能力他搞不好早調查的一清二楚 於是先拉攏庫拉進來，然後自己提出叛徒說，取信於庫拉 之後用獵人考試，讓庫拉的精準判斷取信其他12支 讓大家先入為主認為 "被庫拉判定為黑的，就是叛徒" 再用這話的演說，先自己坦白來證明清白，同時逼西遊不方便隱瞞，只好說謊保密 被庫拉抓到後，就可以聯合其他人把西遊排擠出去，如此比楊德最大的障礙就消失了! 再者，牛雖然講的是實話，但他的能力到底能怎麼用，不詳細解釋大家也不會知道 另外，感覺上牛本來就是12支裡面除了鼠和金以外最攻心計的人 而西遊相對來說就是拙於言辭的人，如果被牛用計排擠毫不意外 我覺得如果是這樣發展，比單純的說西遊就是叛徒好玩多了~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.25.0.80 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Hunter/M.1406212598.A.0E0.html
推
07/24 22:39, , 1F
感覺猴子就不是什麼壞人
07/24 22:39, 1F
推
07/24 22:40, , 2F
這說法滿有意思的!給推~
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如果真的是也太好抓了
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想太多喇 哪來那麼多記中記
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現在是死亡筆記本嗎
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西遊也不算不善言詞吧, 還能跟金鬥嘴
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急什麼，只有4個白，還有五個沒測，說不定測到最後發現
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叛徒不只一個，連雷歐莉都是叛徒
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可是牛選舉篇的時候很明顯內心話跟鼠是敵對的
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推
07/24 22:52, , 10F
同意說謊不等於叛徒
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推
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推
07/24 22:58, 11F
推
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真的感覺在看死筆...
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推
07/24 23:02, , 13F
不錯喔
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讚
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好像不太對吧0.0" 這篇的上一篇就講了 說謊不是判定黑白
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的主要依據0.0" 3個說謊的人但是在庫拉判定結果不同
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這表示庫拉有其他依據判定這個人是黑還是白
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噓
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皮卡是測黑白 不是測謊
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說牛是叛徒也太瞎了 牛都已經說他就是要繼承會長的遺志
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這個遺志目前就是狩獵比楊德 阻止去黑暗大陸這些的
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他在這話都講出自己能力 也表明就是要繼承會長遺志
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我覺得12支這裡有內奸都只是協助比楊德逃跑
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搞不好在黑鯨船王子選拔就死一堆人了 orz
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他也說了在沒聽到會長遺志之前 有可能有人想幫助比楊德
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這只是先後順序 並非對錯
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如果硬要說牛是叛徒 那牛背叛了甚麼?
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有了豹被奇犽爸秒殺收線的例子，覺得內奸影響劇情不大
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現在要找的人是看誰是暗地支持比楊德幫他做事
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而背叛的東西 就是"會長的遺志"
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但是又不是甚麼十惡不赦的事情....
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我覺得最恐怖的是...12支裡面有"王子"的內奸
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沒有邏輯性只為了讓讀者嚇一跳的話 那還真的甚麼都能畫
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推
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我甚至認為 說謊要放掉比楊德也不代表背叛會長
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測謊就完全無用了，不是為會長遺志，也不是比楊德
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推
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會長自己放內奸進來的..表示這沒有對錯...
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帕利斯通也有講過 前會長一定是不搞這套
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而且會長心裡到底是支持比楊德還是反對都很難說啊...
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真正繼承會長精神 反而是兩邊正面競爭不搞這些小手段
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如果其他12支也有人這樣想 反而才是徹頭徹尾的會長控
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還有 88 則推文
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07/25 17:55, , 128F
牛唯一會是比楊德方的可能就是他失憶了
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07/25 17:56, , 129F
雖然攝影機在牛背後 但影像中有出現牛虎對話的側臉
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推
07/25 18:01, , 130F
補個
07/25 18:01, 130F
其實還有兩個想法支持這個論點 1. 我覺得牛的能力"上庭"，猜測是種強迫對方說實話的能力 (就像法官宣示之類的) 這某種程度來說，跟庫拉的測謊，其實是一體兩面的技能 所以這話跟庫拉談到"是否有類似能力者"的時候，這位根本就站在眼前XDDD 但牛很技巧性的說法，看似光明磊落，實際是不透漏他的能力給庫拉知道 (至於最後偷拍12支的可能只有影像沒有聲音?，或有聲音但不詳細解釋也沒差) 2. 假如西遊掰了，以牛的能力，最有可能成為看守比楊德的接替人選 他的能力擺明就是拿來拘束犯人用的 這樣就完成內神通外鬼了喔耶 不過版友提出的 1. 庫拉不只能測謊，還能測出更抽象的"黑白" (但這具體是啥? 抱歉可能沒看仔細) 2. 牛公開說要繼承會長遺志，假如是說謊會被抓到 (不過這可以去擴大解釋會長遺志本意是啥) 也是有道哩，不過不管怎樣 我覺得這個論點在一個月內應該就會被推翻或得到印證了哈 ※ 編輯: RSAES (114.25.0.80), 07/25/2014 19:34:14
噓
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以動物來說 牛就是忠厚的象徵 猴就是箱對奸巧
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狗忠心 虎暴躁等 這個富監一定會考慮到
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沒道理12支代表卻創造不同人格自打自得臉
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07/25 22:07, , 134F
動物性格分析XD 有意思完全沒想到這塊
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雞一定很早起
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豬很愛乾淨
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只是不刮鬍子 很有禮貌
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推
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想請問豬事誰, 裡面找不到長的像豬的...
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推
07/26 09:28, , 139F
拜託你這是動作漫 不是腦死漫 哪來這麼多火鳳八奇
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推
07/26 10:39, , 140F
什麼牛，明明是新skin的逆命
07/26 10:39, 140F
推
07/26 12:18, , 141F
他不是測謊 你沒仔細看 有一個人說謊但是庫拉皮卡測白
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07/26 15:27, , 142F
其實我認為 版大確實對"說謊不一定是叛徒"的論點我表示
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贊同 但是在牛說出有關繼承會長意志的時候 就代表所有人
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都知道"牛再說我們裡面有內監" 這樣一來 "黑"的意思不是
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極度明顯了..所以我認為富監在這邊想要再來個錯中錯認為
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不太可能
07/26 15:33, 146F
推
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庫拉對自己能力的解釋更接近cold reading
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簡單說就是測謊 強化知覺來判斷是否言行有出入
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所以說是測黑白的有點過度解釋了吧
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回上面動物的看法 西遊猴子代表的是悟空
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要說奸巧也未必 P.S.豬是亥(金)
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to wansincere: 因此知道他說謊，事實上啥都不懂
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J然什麼都不懂 自然是白的
07/26 20:45, 153F
推
07/27 02:04, , 154F
牛是內奸 他自己也不知道自己是內奸 這樣就搞定了
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07/27 02:04, , 155F
比楊德 認為自己的天敵是猴 猴的能力跟說謊有關 或是不
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07/27 02:05, , 156F
能說 在早先時代洗了牛的記憶放進來 就搞定了
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07/27 02:05, , 157F
而且牛的顏色是"黑白"相間
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07/27 02:06, , 158F
以動物性格分析 牛 得看他忠於的對象是誰 在洗白之前
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說不定是比楊德 而且支持會長的遺志 不見得跟放走比楊德
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07/27 02:06, , 160F
衝突
07/27 02:06, 160F
推
07/28 02:37, , 161F
西遊感覺不聰明只是嘴巴賤而已，然後我從前面作者一
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07/28 02:37, , 162F
直給牛劇情就覺得牛應該是叛徒或是內奸之類的純粹感
07/28 02:37, 162F
推
07/28 18:19, , 163F
的確有想過說謊跟叛徒的關聯
07/28 18:19, 163F
推
07/28 22:18, , 164F
我當初懷疑的：蛇、猴、馬、羊。目前中1
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07/28 22:20, , 165F
而個性衝動的虎是最不可能的。
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08/07 15:58, , 166F
就說跟348的最後一句衝突到了
08/07 15:58, 166F
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