[討論] 十二支 - 小觀察筆記(下)

看板Hunter作者 (MADAO)時間12年前 (2011/10/08 00:16), 編輯推噓63(63027)
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照例防雷, 範圍到最新一話319, 雷抗係數不足者請早迴避 ======================================================================== 按理來說今天應該可以講完了 本篇焦點只剩下 .... 金 [很腦補的超粗略總括] 主菜總是不會第一道就端上桌的, 所以先簡述一下 我希望在這篇裡把 [金][其他十二支(不包括子鼠)] 作個對照組 一.難測的發展 這是前言 前陣子才在別的板和鄉民聊到一些和 "故事" 有關的內容 大致上是說, 寫一個故事, 在某些方面就像工程師蓋一座 當橋蓋到一個地步規模, 雖然離完工可能還差上好大一截 但是從現有的橋樑走勢, 大概也可以判斷出這座橋會接到哪裡去 (因此作者若硬把故事走向給扭到原本沒有預定的方向 對有經驗的讀者來說, 多多少少還是可以察覺得出來 問題只是讀者們能否找到完整明確的證據而已......) 並且, 依據說故事的人功力高下差異 功力強的工程師(作者)蓋的橋, 比起功力較淺者, 更難讓讀者輕易猜出未來走向發展 但卻依舊能夠顧及 "意外性" 與 "合理性" 的平衡, 成就一篇好作品 富姦的功力如何, 我想大家心中自有公斷 對我個人而言, 從原本追好幾家連載, 到如今只剩下HUNTER每週必追 不止是因為劇情精彩吸引人而已 也包含了我實在極難猜測未來劇情如何發展, 並且渴望得知的成份 二.只是我個人興趣的認真而已 我是個喜歡看故事的人, 尤其是享受看一篇好故事 基於這個緣故, 平時多少會要求自己作一些觀察訓練 看是否能在同樣的資訊底下, 比別人先判斷出一些細微但重要的故事走向線索 當然像這三篇觀察筆記的事, 我不常幹 平常大部份就都放給靈感自行運作組裝, 不刻意去掃描 不過以富姦的說故事功力 雖然筆下的故事往往令人猜不到 卻另有一個好處: "同樣篇幅裡, 他能夠埋的梗(線索/伏筆)往往也比別人豐富" 因此, 有些板友可能會覺得我的分析有理 另一些板友可能會認為我只是純粹腦補 我的回應是, 兩者皆對 腦補, 是承認兩件事: 1.現在擁有的線索實在還嫌少了點 2.許多論點純屬直覺猜測 ---- 而我的直覺並非不會出錯的 分析, 則是出於兩個原因: 1.還是有些線索乍看不覺有異, 深入咀嚼才發現似有隱情, 並且似乎可以呼應 2.作這練習的同時, 我自己具體的觀察力也會有所增長 總之, 對我而言無論預測準確或失準, 都是一種練習的過程而已 厚顏po出來, 主要原因無非是手癢, 其次就是feedback給大家參考看看 三.十二支概觀 我記得推文裡好像有鄉民問到 "能否拿最後投完票那張座位圖分析一下十二支" 其實好像真的可以喔XDDDDDDD (不過八成也是腦補成份多, 並且只能推測十二支對投票及選舉一事的當下態度, 未必能深究其性格) 319話第16頁 馬鈴薯人賓茲抽籤時的座位表 1.完全安坐原位, 幾乎沒有移動者有三: 猴, 馬, 兔 直覺上, 完全不移動的理由大概有幾個 第一個是 "懶" ---- 不想移到別的地方去, 反正移動與否不重要 (直覺上兔子就很像這種 但考量到之前的分析, 她可能只是裝作漫不經心) 第二個是 "無強烈欲望" ---- 就是說抽個籤可能還沒完全引發他們的興趣罩門 或是並沒有採到他們的什麼開關or痛腳 (撐肘在桌上的猴子, 人沒動, 眼睛還是望向桌子前面籤筒的方向) 第三個是 "還在盤算中" ---- 若是如此 顯然這種人的盤算還未完全成型 (會動腦筋的馬正有可能屬於此類) 第四個第五個? 也許有吧, 但我暫時沒打算在這部份多想 2.仍在原位但略有變化者:龍, 蛇, 虎 首先是龍大叔, 老人家脾氣就算再火爆, 沉穩指數總還是有的 沒有離開原位可能只是事態尚未達到需要移動的程度, or其他 但 [站立起來] 這個動作, 多少透露了點關切之意 [雙手環抱] 這個動作, 則顯然是在等賓茲抽籤看結果 接著是蛇大姐, 起身坐到桌上去了 嗯....我承認我對女性的心理不怎麼了解 如果要綜合前面關於她的一些小線索推敲 越想越覺得她很可能是具現化系 ---- 看似冷靜沉穩, 實際上又很複雜(尤其坐上桌子這動作) 隨時都有可能會作出些令人意外的行動來 (順路回應推文裡板友的意見, 羊雖然先表態要殺人, 終究還只是純語言氣勢威嚇 蛇大姐卻是真的已經出手, 只差即刻性的攻擊意圖 整體上, 蛇大姐的不安定度還是比羊叔要來得高的) 而這種外沉內烈的特質, 跟我們很久沒出場的酷拉皮卡, 頗有幾分相似之處 最後是撐開椅子, 稍稍離開桌旁的虎 雙手枕在腦後的動作顯示輕鬆(或說是一種無所謂的大剌剌) 再要別的詳情嘛....嗯, 暫時聯想不到什麼 3.積極主動參與者: 鼠, 羊, 狗 帕里斯通好歹也是會議主持人, 留在原位旁邊無可厚非 奇多爾是提案者, 離開原位前進到桌子前方也理所當然 而羊大叔既非上述兩者, 卻從原位(馬猴中間)走到最前面, 顯見其關心之意 走到最前面卻站在側邊不跟鼠狗爭位, 至少還沒起了爭奪主導的意思 4.遠離長桌三人組: 牛, 雞, 豬 以牛的性格, 既然已經對鼠起了疑忌 我有想過他是否在挑個好位子監視抽籤過程 不過從空間格局上, 那個地方似乎不利於監視 那就可能純粹只是稍稍退開緩一口氣 (緩一口氣也要與人稍微拉開距離, 可能也暗示他的性格) 毛毛躁躁的雞, 前篇說過了 推測是防備性比較強的緣故 雖然同樣是遠離長桌, 彼此也還是有差 牛坐得最靠前, 可能顯示出他平常對事務的參與程度 金最靠角落, 似乎另有盤算(後面會提) 夾在中間的雞, 大概就是一種若即若離的態度吧 不爽帕里斯通, 但又沒打算退出會議這樣 (謎之聲:嗯哼, 你再掰啊~) 最後是金, 留在下一段講 5.以上全部是臆測之言~~~~ 是的, 用簡簡單單幾個理由就可以推翻絕大部份了.... a.鼠狗站最前方, 理由同我上述, 這兩位是主事者 b.羊大叔跑到前方側邊搶鏡頭, 是因為他留在原位的話會把老馬擋住 c.虎哥離桌稍遠, 是避免被帕里斯通搶鏡頭 d.龍爺站起來, 反正他的身材本來就有這本錢, 坐著反而突顯不出特色, 還會跟桌上的兔子頭混在一起 e.蛇大姐坐桌上, 因為沒別的地方了, 坐原位會被龍爺擋到 f.剩下三個牛雞豬, 就扔到旁邊一點的窗邊, 不要進來把空間給攪混了 被流放邊疆的補償是每個人都可以坐著擺一個pose入鏡 以上     (天音:喂!!!!!) [千呼萬喚 "豕" 出來] 終於要談金了 一.低調的出場 我知道有些鄉民持有這樣的想法: "靠! 金不是一直被刻劃得超強超神秘嗎" "掯, 我還以為金會是大魔王, 看來破滅了" "被塑造神人級的金, 跟這一群和陰獸差不多的傢伙一起登場, 真是失色" 並且, 也有鄉民順勢提出 "看來金也沒什麼了不起, 原本以為他有多強 結果也只是會長的十二個活布偶之一, 光跟他同級的就有十一個" 但其實我認為, 這個思路, 應該整個倒過來想才對 1.首先, 在318最後一頁, 金低低調調的登場 他的背影非常不起眼地混在十一支當中, 塊頭沒龍爺大, 背影沒老馬高, 花色沒乳牛顯眼, 萌度輸兔耳和狗耳 違和感不及羊大叔, 奇裝異服不及雞小姐 也沒有蛇大姐的一頭長髮飄逸引人注目 2.接著, 若無其事地混在十一支的頭像當中 第二頁大合照, 他在最邊邊的角落 雖然有開口說話, 但也只是尋常的 "小心我殺了你啊死猴子" 正如漫吐某鄉民說的, 不仔細看還沒發現那是金咧! 3.幾乎從頭到尾的一號表情 扣除金和鼠的那段暗潮洶湧針鋒相對 大家可以仔細看看319話 第四頁, 帕里斯通坐下時, 金面無表情地靠坐在椅背上 第六頁, 舉手投票反對帕里斯通主持會議時, 金也是那個表情 第九頁, 帕里斯通用票數淡化眾人氣勢時, 金還是那個表情 第七頁, 大家全都在發殺氣, 連狗小姐奇多爾也不眼黑雲罩眼時 金依舊是那個表情 第12頁, 都毛遂自薦出來競選獵人會長了, 姿勢表情也沒什麼變化 第13頁, 跟帕里斯通玩言語角力賽, 金也還是保持原姿原貌 講話像司馬徽一樣 "喔" "好" "很好啊" 淡淡幾句 直到帕里斯通拿小傑的生死來下酒菜 今才稍稍偏過頭來看帕里斯通一眼, 說 "去啊, 小傑不會死的" 二.另一種處變不驚 前面看過我寫帕里斯通的鄉民應該都留意到了 被人打槍, 帕里斯通笑臉以對 被人訐譙, 帕里斯通笑臉以對 被人質疑, 帕里斯通笑臉以對 被人警告, 帕里斯通笑臉以對 甚至都被人出手威嚇, 和被人大聲說 "小心我幹掉你這臭小子" 了 帕里斯通還是笑臉以對, 面不改色 今天如果只有其他十人對抗帕里斯通, 我想恐怕還是輸多贏少的凶局 但是現在有這個金, 帕里斯通的會長之路就會多很多荊棘了 因為這個金先生, 也是個面不改色的高手 不合時宜不搭內心的藏刀笑意, 老江湖還懂得防範 但是連笑都不笑的面無表情, 這大概已經達到孫子兵法 "難知如陰" 的境界 別人在嗆聲打槍, 金沒表情 別人在投票杯葛, 金沒表情 別人已經開始打起前哨戰, 暗裡你來我去, 金身處其中, 沒表情 被人威脅殺親友, 金還是沒表情 甚至就連金已經開始叫牌(出來競選會長), 都已經出手了還是沒表情 敵人一邊笑一邊跟你交手, 很恐怖 敵人跟你交手卻一直保持面無表情, 馬的更恐怖 這兩個十二地支中的例外, 果然與其他十人不同凡響 其他十個已經各自都是一方高手, 但這兩個似乎還要再強上不止一個等次 與一堆像陰獸一樣的角色出場, 其實並沒有損了金的地位 反而正好把金的格局給襯托得相當漂亮 三.一些相關細部設定 牛的調查很有意思, 值得玩味 帕里斯通上任副會長前, 每年平均失蹤0.6人 然後每兩年就有一個失蹤的是金 這兩句話可以推斷出幾個線索 雖然鄉民可能都推過了, 還是再囉唆一次 1.平均每十年總共失蹤六人(數據上確實是0.6的十倍, 牛牛沒算錯) 2.這六人是個 "總人數" , 不巧其中有五次都是金占了名額 ---- 所以實際來說大概每十年失蹤一人這樣XD 3.金 [每兩年] 失蹤一次 ---- 這很好笑, 金還有失蹤跟現身週期的 (不免害我想起隔壁棚, 龜有公園前派出所有個日暮熟睡男 每次施展過了超能力, 就要睡很久, 睡的週期還越來越長 到後來每四年才醒一次, 恰合奧運週期, 故被稱為奧運男 ---- 這表示, 金並不是那種真正會失蹤得無法聯絡的人 他只是故意躲起來, 而且還大概每兩年就玩一次這種把戲 ---- 這也表示, 金不是那種一躲起來就完全與世隔絕的深山隱士 事實上, 大隱隱於馴養場....呃不, 不小心捅到某鐵手套了(喂) 大隱隱於朝, 搞不好金失蹤時根本就在哪國首都裡租間小套房龜著當宅宅 而且雖然失蹤, 還是會每天固定看電視新聞, 聽廣播, 或是上網打逼(誤) 所以, 真正有緊急事件發生時, 金根本都知道 真正跟金相熟的老朋友舊相識(比如會長, 還有猴子賽優)應該都聯絡得到他 (至於薩次是否有辦法找到金? 我想機率可能就低一些) 所以, 尼特羅宣布辭職並交由十二地支處理後事 金一點也沒遲到, 和其餘十人一同抵達現場 平時他不是無法出來, 只是不願意現身出面而已 四.從其他生肖的反應來看金 當金突然開口說 "我來繼承會長的遺志" 時 我個人是相信他真的有打算要好好做一番事情的 (天音:人家金才剛開口, 你就中了相信我之術了啊啊啊啊啊啊) 妙的是其他十人的反應 一陣的靜默, 然後難得地出現了非常一致的意見: "這兩個我都不想投" 從這裡大概可以看得出金的前科了 雖然還是有腦補, 但應該八九不離十: 擺爛! 金 生下了兒子, 丟給堂妹養 (於是就有了我們看的這部漫畫) 孩子的娘是誰? 真是除了金本人以外只有天曉得 (唯一的錄音帶已經作廢了) 幹下了至少也是全世界屈指可數的成就, 卻是個失蹤男 (徒弟還得很辛苦跑遍大半個世界找他) 平均每兩年失蹤一次, 失蹤完還會冒出來, 沒人擔心他 (協會:今年是不是又輪到金了啊?) (職員:我已經預先幫他登記好了~) 稍微比對一下他過去的事跡 就完全理解其餘十人對他出馬競選會長的反應 帕里斯通是個死野心家(大概就像笑傲江湖的左冷禪一樣) (帕里斯通芝心, 路人皆知) 金卻是個前科累累的擺爛王, 還會不時人間蒸發(兒子千里尋父都已經舉世皆知了) 讓帕里斯通當會長, 少不了一番腥風血雨, 自相殘殺削弱實力 讓金當會長呢? 大概不用什麼腥風血雨, 按金的個性和往日劣跡 獵人協會大概會自動垮台大吉, 樹倒猢猻散 畢竟金可是連老婆兒子家庭都能拋下的男人啊, 事業算什麼! 兩個蘋果都一樣爛, 難怪大家都不想投, 老馬還想要順便連金一起婊 XD 老馬:我提議過往出席率不足50%的會員不得擔任候選人! (全體一齊似笑非笑地把目光往金那邊瞟過去) 五.深沉的心計? 然而, 面對帕里斯通這種等級的角色 金展露出來的沉穩與深藏不露, 著實令人期待 尤其是已經有不少板友發現, 賓茲抽籤前, 金的表情 看起來 .... 那表情應該是在歪嘴 金朝著虎的方向歪了歪嘴, 似乎在示意什麼 再加上, 抽籤前離桌最遠的三人 牛在前, 雞居中, 金則在最遠最角落的地方 等於是在所有人的最後面 有鑑於令狐沖吐吐舌頭都被岳不群從背後看出頰邊肌肉牽動 金站在眾人最後方, 要怎麼擠眉弄眼也不怕有人發現 ---- 金有在這裡弄些什麼手段, 基本上是十中八九可以肯定的了 ---- 雖然知道金有弄鬼, 但是套句承太郎引用的名言 "只要找不出對方如何下手的, 就不能算是出老千" 並且, 賓茲抽出來的紙條上, 依稀可見, 至少有四條以上的規則 第二條看起來還特別長, 有整整四行之多 可見金絕對不會傻到沒考慮帕里斯通體制內的小手段, 應該有設了反制的撇步 比起沉穩但容易侷限在體制內的奇多爾 金這種憑空神來一筆的傢伙, 應該可以對帕里斯通造成更強的威脅 現在唸出來的才只第一條而已 令我忍不住已經開始引頸期待下週的連載了....XD <全文完> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.166.226.77

10/08 00:16, , 1F
首推
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10/08 00:18, , 2F
先推XD
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10/08 00:23, , 3F
END~~
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10/08 00:23, , 4F
精闢入理~~~推!!
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10/08 00:26, , 5F
push...
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臆測之言的打臉那段超好笑XDD
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是扭橋嗎?
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搶鏡頭鏡那段XD
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10/08 00:47, , 9F
多打一個鏡 =.=
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10/08 00:47, , 10F
認真用心,給你一個讚!!
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10/08 00:48, , 11F
推認真用心
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推擺爛...
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認真看完大推!!!
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10/08 01:06, , 14F
嗚喔!真的寫了座位分析耶(心),太感謝了~
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很有趣XD
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你內心戲超多的!!很不錯
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有狼的典範
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我有的朋友老覺得故事敘述的能力富奸跟尾田一樣,但我就是
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覺得富奸跟尾田不是同一等級的,如果真要說「少年」漫畫故
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事敘述能力接近富奸的~我個人認為只有富士鷹操筆樂吧
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這個系列真的寫很不賴
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我開始相信你了
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寫故事的功力...個人覺得結界師也不錯!
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10/08 01:37, , 24F
原PO你真是太強大了
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10/08 01:40, , 25F
看到橋就讓我想到隔壁版那篇論文....
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10/08 01:49, , 26F
金是十二隻的櫻木嗎
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10/08 01:57, , 27F
好文 帕里斯通芝心聽起來是一種好吃的披薩口味XD
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推~分析的很到味~
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10/08 02:04, , 29F
感覺連富堅都沒有你想那麼多 但很厲害推一個~
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先朝聖再說
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10/08 02:13, , 31F
金斜眼看帕里斯通的表情是認真了 他說小傑不會死的 意思
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似乎就是"不過你就會死" (好膽試試看) 背景是不祥之氣
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10/08 02:14, , 33F
富姦:再給我兩個月想想第二條怎麼寫
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10/08 02:31, , 34F
強強強強強...有沒有人要翻成日文po到2CH
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10/08 03:47, , 35F
搞不好金用念顯示文字做暗號給包子頭.
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"帕里斯通芝心 路人皆知"這句讓我出戲了XDD 那金是薄脆嗎XD
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10/08 05:28, , 37F
原po好像沒提到這點 金表明競爭會長職位的時機剛好阻止
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牛鼠兩人的衝突 可見他看似散漫其實很細心
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10/08 05:41, , 39F
至於抽籤的那張 我比較不同意雞牛的分析 非語言溝通中
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10/08 05:43, , 40F
有防衛心的會在自己身前增加阻礙 雞雙手往後撐比較大剌
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剌但也不誇張 反倒是牛的姿勢擋住身體 我會解讀為擔心
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他心中對大局不利的方案被抽出來
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但雞也不是完全放鬆 二郎腿也是一種增加障礙的訊號
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不覺得金擺爛 以後應該會解說 猜測(腦補)是用念下了誓約
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10/08 09:22, , 45F
獵人就是要看到這麼精闢的推論,超精采的
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比較傾向用"我行我素"形容金,做自己想做的不被約束
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10/08 09:38, , 47F
如果是"擺爛"那也不會有這場交鋒了
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10/08 09:52, , 48F
腦補界的第一高手非你莫蜀了
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10/08 11:25, , 49F
帕里斯通芝心XD
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10/08 11:30, , 50F
馬的更恐怖XDDDDDDDDDDDDD
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10/08 12:13, , 51F
馬的更恐怖XDDDD
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10/08 12:41, , 52F
擺爛的人也不是什麼事都不做,尤其是高手擺爛更恐怖
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底下有篇以富奸來比喻金的推論,就蠻貼切的
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富奸鬼才不在話下,但他超愛休刊也的確是很擺爛
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難知如陰!!
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10/08 14:34, , 56F
大推這篇啊!!!!!!!!!!!!!!!!
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10/08 15:16, , 57F
有沒有人跟我一樣把feedback看成facebook...?
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10/08 16:10, , 58F
我還以為FACEBOOK怎麼了....
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10/08 16:10, , 59F
不過會長會特地用投票的方式 金接下來應該會針對念能力
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10/08 16:10, , 60F
尤其是操作系做些什麼條件才對
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10/08 17:51, , 61F
鐘肯
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10/08 21:47, , 62F
認真推
10/08 21:47, 62F

10/08 23:17, , 63F
10/08 23:17, 63F

10/09 00:14, , 64F
為什麼12支是「這一群和陰獸差不多的傢伙一起登場」
10/09 00:14, 64F

10/09 00:20, , 65F
世面上的少年漫畫 原PO應該都看不上眼吧~
10/09 00:20, 65F

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其實金才應該佔龍這個位子 神龍見首不見尾
10/09 00:57, 66F

10/09 01:10, , 67F
金有點像修行憎的風格 佛陀也拋家棄子啊~
10/09 01:10, 67F

10/09 01:12, , 68F
但又像道士的風格 也是到處跑 甚至幫助改朝換代
10/09 01:12, 68F

10/09 01:13, , 69F
做開國國師 表面上是隱士 實際上一直介入政治
10/09 01:13, 69F

10/09 09:51, , 70F
面不改色讓我想起蛭魔....
10/09 09:51, 70F

10/09 09:52, , 71F
金真的是很像幽助. 想出來的解決方式也是全員候選中...
10/09 09:52, 71F

10/09 11:23, , 72F
我第一次聽到扭橋就是在火隱版看你的介紹的吧?
10/09 11:23, 72F

10/09 12:57, , 73F
帕里斯通芝心?!好像很好吃 XD
10/09 12:57, 73F

10/09 13:56, , 74F
強!
10/09 13:56, 74F

10/09 14:29, , 75F
10/09 14:29, 75F

10/09 18:14, , 76F
是扭橋!
10/09 18:14, 76F

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我推推推!!!
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我覺得用擺爛形容可能不是那麼貼切 金對於想做的事
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行動力是很強的(可以參見貪婪之島的製作過程)
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至於為什麼大家不想選他 我覺得是因為個性差XD
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從他幫篤恩改名可推測他能力強卻一定很惡搞
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十二支的心情大概像笨王子要當國王時的酷拉法特一樣
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下周: 停刊 原po: wtf
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對耶 拿笨蛋王子來對照就很容易理解....
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誰會想讓那種惡搞成性的人爬到領導階層啊Orz
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10/10 19:40, , 87F
推一個
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雖說大多是腦補 但是都很有道理 文筆也很好
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10/12 07:36, , 89F
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10/16 19:20, , 90F
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文章代碼(AID): #1EZoNM04 (Hunter)